Ильяс2, если не лень, перед будущей сменой масла, выполни раскоксовку лавром. для профилактики и попробуй перейти на МОБИЛ 1 5W40.
По моим наблюдениям - угар снижается.
Ильяс2, если не лень, перед будущей сменой масла, выполни раскоксовку лавром. для профилактики и попробуй перейти на МОБИЛ 1 5W40.
Спасибо за совет надобы изучить данный вопрос. Но как то не вериться, что мне поможет химия для раскоксовки, потому как пробег то небольшой (60 тыс.). Езжу на газу, масло заливаю Shell п/с 10-40, замена каждые 6-8 тыс. Ну невериться, что кольца поршня закоксованы:(
Спасибо за совет надобы изучить данный вопрос. Но как то не вериться, что мне поможет химия для раскоксовки, потому как пробег то небольшой (60 тыс.). Езжу на газу, масло заливаю Shell п/с 10-40, замена каждые 6-8 тыс. Ну невериться, что кольца поршня закоксованы:(
Легко. Сравните прежние поршневые канавки и колечки с облегченной поршневой. На форуме уже неоднократно проскакивали сомнения - дескать а будет-ли работать маслоотвод ввиду его уменьшения в размерах (126 - Высота канавки под маслосъемное кольцо, мм: 2,03 - 2,01, 124 - Высота канавки под маслосъемное кольцо, мм: 3,957 - 3,977, в 2 раза изменение) - так вот на практике при заливке всякого низкопробного масла или масла с высокой степенью лакообразования они работать перестанут и жор начнет прогрессировать. А в вашем случае вы заливаете недорогую псинку и усугубляете дело эксплуатацией на газу - дело в том что у псинок по сравнению с синтетикой изначально сопротивляемость высоким t даже кратковременная слабее, а газ при сгорании выделяет больше тепла чем бензиновая смесь. Этого уже может быть вполне достаточно чтобы лак начал копиться и в итоге практически перекрыл циркуляцию масла при работе маслосъемных колец. И если-бы вы еще вдобавок ездили по 15 тыс. - у вас жор был-бы опупенный на данный момент, частой сменой вы несомненно уберегли себя от скорого гемора. И что самое интересное - если люди заливают синтетику в эти моторы и не тянут с заменами - уж явно не по 15 тыс. - то у них даже на этом вечно проблемном моторе жор или минимальный, или вовсе отсутствует. Что конкретно по мобилу 5/40 - я-бы его не рекомендовал т.к. горит он по отзывам так-же как и лукойл 5/40, если переходить - то сразу на 0/40, чтобы был ощутимый скачок по качеству. А промывка как профилактика - очень даже имеет право на жизнь.
Что-же касательно автоваза - то он не пересмотрел свои рекомендации для машин с облегченной поршневой а пишет одни для всех - и 8v и 16v. Хотя вполне верю что в средних условиях мотор и на 15w40 пробежать вполне может 50тыс. не кушая более 700мл. на 1000км - а что там далее их не колышит.
Про поршня: http://www.motors-vaz.ru/piston.html
Далее выбираем слева - 124, 126 и т.д.
А в вашем случае вы заливаете недорогую псинку и усугубляете дело эксплуатацией на газу - дело в том что у псинок по сравнению с синтетикой изначально сопротивляемость высоким t даже кратковременная слабее, а газ при сгорании выделяет больше тепла чем бензиновая смесь.
Спасибо за развёрнутый ответ, но есть одно НО. Теплота сгорания сжиженного пропан-бутана и бензина примерно одинакова. Сжиженный газ — 46 МДж/кг, бензин - 44,5 МДж/кг. А если принять во внимание, что в двигатель сжиженный газ поступает в газообразном состоянии, то теплота выделяемая при сгорании газа никак не выше, чем у бензина. А если ещё и учесть сколько дерьма выделяется при сгорании некачественного бензина (зола, сажа, смолы, сера и тд)(которого в большом количестве), то я считаю внутренности движка работающего на газу гораздо чище нежели работающего на бензине.
Спасибо за развёрнутый ответ, но есть одно НО. Теплота сгорания сжиженного пропан-бутана и бензина примерно одинакова. Сжиженный газ — 46 МДж/кг, бензин - 44,5 МДж/кг. А если принять во внимание, что в двигатель сжиженный газ поступает в газообразном состоянии, то теплота выделяемая при сгорании газа никак не выше, чем у бензина. А если ещё и учесть сколько дерьма выделяется при сгорании некачественного бензина (зола, сажа, смолы, сера и тд)(которого в большом количестве), то я считаю внутренности движка работающего на газу гораздо чище нежели работающего на бензине.
А вы перечитайте все что есть на эту тему в худо-бедно серьезных источниках а не у барыг ГБО. Везде, где идет речь о использовании газа как топлива при переоборудовании обычного бензинового ДВС идет речь о увеличении тепловой нагрузки на компоненты КШМ. Еще вопрос что у вас за оборудование стоит и как его настроили - можно сделать так что оно будет ехать еле-еле и t действительно будет незначительно меняться - но я вам по секрету скажу - так почти никто не делает, т.к. в этом случае это преимущественно под езду по трассе авто получается. То что грязи нет - это хорошо, но маслу как-бы от этого не легче, лак будет от масла а не от сажи. Ну у вас как-бы и двигатель сам за себя говорит - литр на 4-5 тыс. Еще несмертельно но еще тыс. через 20-25 придется подыскивать масло в 5л. упаковке. При ваших-то интервалах. Я советую сменить масло на другое получше качеством - может очень некисло помочь с уменьшением жора. С разкоксовочкой. Если не верите - то начинайте постепенно приглядываться где ваш шелл в 5л. упаковках продается.
P/S И к слову - выдержка из судебной экспертизы где причиной поломки двигателя стал именно он - локальный перегрев выше расчетного:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
19.11.2008 г.-20.11.2008 г. была проведена проверка технического состояния ТС, по результатам которой 03.12.2008 г. специалистами ООО «АС» составлен Акт проверки технического состояния ТС (Приложение № 1). В ходе визуального осмотра было выявлено следующее:
• на автомобиль установлено не одобренное компанией ФОРД, газовое оборудование.
• в памяти модуля управления двигателем имеется коды неисправности Р0300-Е0-РСМ (случайный пропуск зажигания), Р0304-А0-РСМ (пропуск зажигания в цилиндре №2), Р0171-А2-РСМ (система слишком бедная)
• замер компрессии показал следующие результаты: 1-ый цилиндр - 15,5 бар, 2-ой цилиндр - 15 бар, 3-ий цилиндр - 15,5 бар, 4-ый цилиндр - 15 бар.
• свеча зажигания второго цилиндра имеет следы очень высокого температурного воздействия, изолятор центрального электрода расколот.
После разборки ДВС (двигателя внутреннего сгорания) зафиксированы следующие повреждения:
• поршень и стенки второго цилиндра имеют вертикальные задиры, вследствие прихватывания поршня в цилиндре;
• поршневой палец имеет увеличенный зазор в теле поршня.
Подобные повреждения появляются в результате, если зона вокруг крепления поршневого пальца сильно нагревается. Поскольку в этой зоне поршень отличается довольно высокой жёсткостью, возникает повышенное тепловое расширение в этой зоне и зазор между поршнем и рабочей поверхностью цилиндра сужается. Относительно тонкостенная и тем самым эластичная направляющая часть поршня может компенсировать повышенное тепловое расширение своей эластичностью. Однако, на переходе к жёстким бобышкам пальца материал давит на стенку цилиндра, что в конечном счёте приводит к прерыванию масляной пленки и к возникновению трения на поршне.
Таким образом, в результате проведения диагностики неисправностей системы управления двигателем не выявлено. Повреждение деталей цилиндрсщоршневой группы второго цилиндра явилось следствием повышенного температурного воздействия на эти детали из-за отклонения процесса сгорания топлива от рассчитанных заводом-изготовителем величин вследствие внесения изменения в конструкцию автомобиля, а именно, установки на автомобиль, непредусмотренного заводом-изготовителем газобаллонного оборудования.
В соответствии с условиями гарантийной политики изготовителя, не являются гарантийными дефекты, возникшие в результате «внесения изменений в конструкцию автомобиля или его компонентов, вмешательства в работу систем автомобиля.:.»(стр. 10 «Сервисной книжки»), а также «использования альтернативных видов топлива...»(*стр. 10 «Сервисной книжки»).
На основании вышеизложенного вынуждены отказать в проведении ремонта Вашего автомобиля по гарантии.
Акт проверки технического состояния ТС пробег 23727 км.
Дата проведения проверки: 19.11.2008 г.- 20.11.2008 г. Дата составления Акта: 03.12.2008 г. Комиссия в составе: Сервис - менеджер: Инженер по гарантии
провела технический осмотр и проверку ТС
владельца на шум в двигателе.
В ходе проверки специалистами ООО «АС» был произведен визуальный осмотр автомобиля, диагностика двигателя и его систем, проведена разборка двигателя, в ходе осмотра производилась фотосъемка.
В ходе осмотра выявлено следующее:
• на автомобиль установлено, не одобренное компанией ФОРД, газовое оборудование.
• в памяти модуля управления двигателем имеется коды неисправности Р0300-Е0-РСМ (случайный пропуск зажигания), Р0304-А0-РСМ (пропуск зажигания в цилиндре №4), Р0171-А2-РСМ(система слишком бедная)
• замер компрессии показал следующие результаты:
1-ый цилиндр - 15,5 бар, 2-ой цилиндр - 15 бар, 3-ий цилиндр - 15,5 бар, 4-ый цилиндр -15 бар.
• уровень моторного масла и антифриза в норме.
• давление топлива в топливной рампе 4 бар, что соответствует норме.
• состояние привода ГРМ и ремня ГРМ нормальное, ремень натянут согласно заводским спецификациям.
• свеча зажигания второго цилиндра имеет следы очень высокого температурного воздействия, изолятор центрального электрода расколот.
После разборки ДВС зафиксированы следующие повреждения:
• поршень и стенки второго цилиндра имеют вертикальные задиры, вследствие
прихватывания поршня в цилиндре, (фото 1 и 2)
• поршневой палец имеет увеличенный зазор в теле поршня.
Подобные повреждения появляются, если зона вокруг крепления поршневого пальца сильно нагревается. Поскольку в этой зоне по'ршень отличается довольно" высокой жёсткостью, возникает повышенное тепловое расширение в этой зоне и зазор между поршнем и рабочей поверхностью цилиндра сужается. Относительно тонкостенная и тем самым эластичная направляющая часть поршня может компенсировать повышенное тепловое расширение своей эластичностью. Однако, на переходе к жёстким бобышкам пальца материал давит на стенку цилиндра, что в конечном счёте приводит к прерыванию масляной пленки и к возникновению трения на поршне,
Результаты диагностики:
Неисправностей системы управления двигателем не выявлено/Повреждение деталей цилиндропоршневои группы второго цилиндра явилось следствием повьппенного температурного воздействия на эти детали из-за отклонения процесса сгорания топлива от рассчитанных заводом-изготовителем величин.
Качество топлива определяется теплотой сгорания, т.е. количеством выделившейся теплоты при полном сгорании массовой (для жидкого) или объёмной (для газообразного)
единицы топлива. Различают высшую Н0 и низшую Нн теплоту сгорания топлива. Под высшей теплотой сгорания понимают то количество теплоты, которое выделяется при полном сгорании топлива, включая теплоту конденсации водяных паров при охлаждении продуктов сгорания.
Низшая теплота сгорания соответствует тому количеству теплоты, которое выделяется при полном сгорании топлива, без учёта теплоты конденсации водяного пара. Так как в ДВС выпуск отработавших газов происходит при температуре выше температуры конденсации водяного пара, для практической оценки топлива обычно используется низшая теплота сгорания.
Для определения низшей теплоты сгорания твёрдого топлива Н„ (в МДж/кг) при известном элементарном составе обычно используется формула Менделеева. Ни = 12,8СО + 10,8Я2 +35,8С# + 56,0С2#, +59,5С2#4 +
+ 63,4С2#6 +91С3#8 +120С4#10 +144С5Я12
где СО, Н2 и другие компоненты газообразного топлива - объёмные доли компонентов
газовой смеси.
Примерные значения низшей теплоты сгорания Ни в МДж/кг автотракторных топлив
приведены ниже.
Бензин 44,0
Дизельное топливо 42,5
Природный газ 45,0
Пропан 85,5
Бутан 112,0
Как видно из таблицы, теплота сгорания Пропана более чем в два раза выше чем бензина. Отсюда следует, что детали двигателя работающего на газовом топливе подвергаются значительно более высоким тепловым нагрузкам, чем на бензине.
Вывод:
По заключению специалистов ООО «АС» причиной выхода деталей ДВС из строя является следствие внесения изменения в конструкцию автомобиля, а именно, установкой на автомобиль, непредусмотренного заводом-изготовителем газобаллонного оборудования.
В соответствии с условиями гарантийной политики изготовителя, не являются гарантийными дефекты, возникшие в результате «внесения изменений в конструкцию автомобиля или его компонентов, вмешательства в работу систем автомобиля...»(стр. 10 «Сервисной книжки»), а также «использования альтернативных видов топлива...»(стр. 10 «Сервисной книжки»).
Поскольку вышеуказанными заключениями подтверждается эксплуатационный характер неисправности, в выполнении ремонта по гарантии завода изготовителя вынуждены отказать.
В случае несогласия владельца (представителя владельца) с заключением, о причине возникновения неисправности, предлагаем провести независимую экспертизу в Экспертном учреждении, с постановкой перед экспертом вопроса о причине неисправности двигателя.
Последний раз редактировалось ABC_lights; 05.01.2013 в 22:20..
А вы перечитайте все что есть на эту тему в худо-бедно серьезных источниках а не у барыг ГБО.
Мои рассуждения основаны на личном опыте, а не на мнении барыг ГБО. У нас на работе почти все машины оборудованы ГБО. Классика ваз 21043 пробег 140 тыс из них 100 тыс на газе, ваз 2114 пробег 120 тыс. из них 80 на газу. Приора больше 100 тыс. пробег сновья на ГБО, и т.д. Причём все, перечисленные автомобили, ездят на дешевых маслах и масла не жрут! Что касается случая, который Вы упомянули о поломке двигателя у автомобиля ФОРД с ГБО. То тому может бы много причин: неправильная регулировка ГБО; система охлаждения- может уровень тосола был низким, а потом долил перед экспертизой; банально дал просраться и т.д.
Вообще есть две веские причины перехода на газ:
1. Отвратительное качество бензина (особенно у нас в Дагестане). Чеченский бензин отвечает.
2. Хватит кормить нефтяных королей!
Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
Я советую сменить масло на другое получше качеством - может очень некисло помочь с уменьшением жора.
Согласен с Вами масло нужно покачественнее. Но вариант Мобил 0w-40 очень уж дорого выходит (2 с лишним тыщ за 4 л.)) Может есть вариант побюджетнее?
Мои рассуждения основаны на личном опыте, а не на мнении барыг ГБО. У нас на работе почти все машины оборудованы ГБО. Классика ваз 21043 пробег 140 тыс из них 100 тыс на газе, ваз 2114 пробег 120 тыс. из них 80 на газу. Приора больше 100 тыс. пробег сновья на ГБО, и т.д. Причём все, перечисленные автомобили, ездят на дешевых маслах и масла не жрут! Что касается случая, который Вы упомянули о поломке двигателя у автомобиля ФОРД с ГБО. То тому может бы много причин: неправильная регулировка ГБО; система охлаждения- может уровень тосола был низким, а потом долил перед экспертизой; банально дал просраться и т.д.
Вообще есть две веские причины перехода на газ:
1. Отвратительное качество бензина (особенно у нас в Дагестане). Чеченский бензин отвечает.
2. Хватит кормить нефтяных королей!
Добавлено через 13 минут
Согласен с Вами масло нужно покачественнее. Но вариант Мобил 0w-40 очень уж дорого выходит (2 с лишним тыщ за 4 л.)) Может есть вариант побюджетнее?
Ну какой опыт? Самых разных авто, наверняка перечислили всех с разнобойными поколениями ГБО, приоры опять-же вполне с 1.6 8v продаются - если она такая то это опять-же случай из совсем другой оперы. Про то что нормально поставить и настроить ГБО у нас единицы могут - я уже писал. В вашем случае тоже может вы тосол забыли долить на самом деле - кто знает-то?
Что касательно замены - сделайте просто разкоксовку и посмотрите на расход, если он снизится, вообще если будет улучшение - значит дело в нагаре и надо переходить на другое масло. Ищите с набором допусков BMW LL01, Mb 229.5, VW 503.01, RN710(этот реношный не обязателен но если есть - тоже неплохо). Но вы среди дешевых масел не найдете таких почти наверняка. Один фиг от 1200-1400 и выше стоить будет такой наборчик.
) Может есть вариант побюджетнее?
Линейный вид
