Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2013, 01:52   #591
Завсегдатай
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: г.Лисичанск Украина
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 464
Записей в дневнике: 2
Изображений: 3
Вес репутации: 15 Андрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном путиАндрей хохол находится на правильном пути
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Несколько другой взгляд у владельцев 2110 на с/о например http://лада2111.рф/tuning-kapota/218-sod-kalina.html или http://www.oka-club.ru/tuning.htm?id=7346. здесь же объясняется и разность диаметров патрубков отопителя, у себя убрав воздух с перемычки между термостатом и патрубком помпы получил нормально работающую печку, если подсоса воздуха нет из вне и крышка р/б выполняет свою функцию как надо, никакие доработки СОД калины не нужны, она прекрасно работает.
Андрей хохол вне форума   Вверх
Старый 11.01.2013, 08:00   #592
Сибирская группировка
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,602
Записей в дневнике: 37
Изображений: 68
Вес репутации: 534493 Ky. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Чот я туплю, или как.
Цитата с http://лада2111.рф/tuning-kapota/218-sod-kalina.html.
Цитата:
Какие могут быть проблемы при использовании СОД Калины с печкой С/О ?
Печка будет работать, но только на больших оборотах (во время движения), а на Холостом Ходу (ХХ) из нее будет дуть еле теплый воздух. Стоит лишь немного подгазовать, то из печки сразу же опять начинает идти горячий воздух.
...
Что даст уменьшение выхода из печки С/О ?
Заузив выход мы слегка тормозим Охлаждающую Жидкость(ОЖ) в печке и тем самым поднимаем давление в ПДУ.
Завихритель в печке Н/О это хорошо, но когда ОЖ из радиатора печки С/О вылетает, то там не до завихрителей
Каким образом увеличение сопротивления потоку ОЖ через печку (заужение выходного патрубка) может увеличить ее теплоотдачу на ХХ? Только удалением воздуха из ПДУ?

С чего в эту тему полез.. Дело в том, что после гарантийной замены термостата (летом) наблюдаю следующую картину:
1. Прогрев по сравнению с прошлыми зимами замедлился. Нижний патрубок начинает теплеть при 85, после 85 горячий.
2. Под нагрузкой и на трассе стабильная температура около 87С по показометру в любой холод, печка греет хорошо. Без всяких катронок. В прошлые зимы было 90-92.
3. Без нагрузки (глухие пробки, ХХ) воздух из печки идет просто теплый, при этом печка постепенно выстужает двигатель до 80. Ранее такого не наблюдалось - на ХХ температура держалась около 90, и печка просто жарила.
ПРБ отрегулирована и доработана, не обмерзает совсем, воздуха в СОД нет (по крайней мере, на горке не обнаружил), водопадов нет. Система охлаждения полностью штатная.
Но вот п.3 как раз и напрягает. WTF собственно? Термостат не полностью закрывается? Подклинивает в открытом положении? Или он просто более "холодный"? Ну и картина-то несколько напоминает описанную в цитате.

Вправьте мне мозги кто-нибудь.
Ky. на форуме   Вверх
Старый 11.01.2013, 10:15   #593
Забанен
 
Регистрация: 17.12.2012
Адрес: Уфа
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930 1,6 8
Сообщений: 1,101
Изображений: 6
Вес репутации: 0 keri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутацииkeri имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для keri с помощью ICQ
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Радиатор охлаждения, ниже верхнего патрубка, не должен грется.
Если термос травит чуть, нижний не нагреется.
или открывает в 82-83
keri вне форума   Вверх
Старый 11.01.2013, 11:10   #594
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2448 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрей хохол Посмотреть сообщение
Несколько другой взгляд у владельцев 2110 на с/о ...
1. По поводу скорости нагрева владельцы калин с РБ в большом круге уже отписались.
2. По поводу меньшего диаметра отводящего патрубка из печки лично мое мнение: 1. меньше диаметр-выше скорость потока - больше шансов подхватить и вывести пузырь воздуха; 2. чисто технологически, чтоб при сборке не путались.
3. По давлению - более интересно.
В клиновской до открытия термоса греется только ОЖ в малом круге, т.е. примерно 4 литра, что дает давление где нибудь 0,2атм.
В матрешной до открытия термоса греется все, кроме радиатора, что дает давление гдето 0,5атм (вклад нагрева воздуха в РБ).
После открытия термоса калиновская сод по давлению догоняет матрешную за счет прогрева содержимого РБ.
Самое плохое произойдет при завоздушивании СОД и неоткрытии термостата по этой причине (эффект перегрева на морозе и на трассе зимой). В этом случае, чем меньше давление в сод за счет теплового расширения, тем больше количество пара в системе, т.к. "в 2-х фазной замкнутой системе давление определяется давлением насыщенного пара" (с) vovk (не уверен в дословности цитаты). Т.е. в калиновской СОД количество пара выделится существенно больше, чем в техже условиях в матрешной. Т.е. к воздушной пробке добавится паровая. И вывести сод в нормальное состояние будет сложнее.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2013, 11:28   #595
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Борисыч63, Прошу прощения, но давление определяется температурой, а не объемом (вода кипит при 100 град. (давление нас. пара = внешнему) при 1 атм, что в кружке, что в цистерне)
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 11.01.2013, 11:55   #596
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Изображений: 63
Вес репутации: 28 cevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от keri Посмотреть сообщение
Радиатор охлаждения, ниже верхнего патрубка, не должен грется.
Если термос травит чуть, нижний не нагреется.
или открывает в 82-83
Завтра лично сниму свой термос и посмотрю что с ним. температура двигателя 80-81С.
cevals вне форума   Вверх
Старый 11.01.2013, 12:02   #597
Сибирская группировка
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 10,602
Записей в дневнике: 37
Изображений: 68
Вес репутации: 534493 Ky. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
меньше диаметр-выше скорость потока - больше шансов подхватить и вывести пузырь воздуха;
Скорость-то будет выше только в самом сужении патрубка. А в целом в каналах РП - меньше. Соответственно, меньше шансов опустить пузырь из верхней части РП вниз, к отводящему патрубку.

Цитата:
Сообщение от keri Посмотреть сообщение
Если термос травит чуть, нижний не нагреется.
Читал, прикидывал. Маловероятно, чтобы официальная гарантийка такую свинью подложила. С откровенным косячеством у них пока не сталкивался. Да и меняют по гарантии термос в сборе, а не одну вставку.
А вот неполное закрытие из-за соринки, или по дефекту вставки.. ну кмк вполне возможно.
Ky. на форуме   Вверх
Старый 11.01.2013, 12:45   #598
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2448 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Борисыч63, Прошу прощения, но давление определяется температурой, а не объемом (вода кипит при 100 град. (давление нас. пара = внешнему) при 1 атм, что в кружке, что в цистерне)
Ну про объем я слова не сказал. А температура имеется в виду в том месте, где она самая высокая в системе, т.е. на стенках цилиндров.

Пока в системе стоит манометр, провел несколько экспериментов.
Заинтересовал вопрос: есть пар в СОД при температуре срабатывания ветилятора или нет. После поездки сразу нагрел почти до срабатывания, стравил давление, закрыл крышку - давление 0 и не растет. Пара явно нет, или уже образовался, но его количество не растет. Газанул, и отпустил - давление поднялось до 0,05 и не спадает. Несколько прогазовок подняли давление до 0,2 и оно также не спадает. Вот что это? Создание паровой прослойки на стенках цилиндров или прорыв газов в сод? Против прорыва газов есть факт, что при наблюдении в течение нескольких дней включение карлсона происходит строго при 0,95кгс/кв.см. Т.е. в систему извне явно ничего не поступает.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 11.01.2013, 12:52   #599
Совсем как дома
 
Регистрация: 21.05.2012
Адрес: Сызрань
Пол: Мужской
Сообщений: 825
Вес репутации: 350 martynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
Ну про объем я слова не сказал. А температура имеется в виду в том месте, где она самая высокая в системе, т.е. на стенках цилиндров.

Пока в системе стоит манометр, провел несколько экспериментов.
Заинтересовал вопрос: есть пар в СОД при температуре срабатывания ветилятора или нет. После поездки сразу нагрел почти до срабатывания, стравил давление, закрыл крышку - давление 0 и не растет. Пара явно нет, или уже образовался, но его количество не растет. Газанул, и отпустил - давление поднялось до 0,05 и не спадает. Несколько прогазовок подняли давление до 0,2 и оно также не спадает. Вот что это? Создание паровой прослойки на стенках цилиндров или прорыв газов в сод? Против прорыва газов есть факт, что при наблюдении в течение нескольких дней включение карлсона происходит строго при 0,95кгс/кв.см. Т.е. в систему извне явно ничего не поступает.
это, видимо, то, что копится в печке и потом булькает
martynsyz вне форума   Вверх
Старый 11.01.2013, 12:58   #600
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Переделки штатной СОД. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
что дает давление где-нибудь 0,2атм.
Цитата:
Сообщение от Борисыч63 Посмотреть сообщение
что дает давление где=то 0,5атм (вклад нагрева воздуха в РБ).
Я про это избыточное давление...
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:21.