Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 7

[ввасилий]

Сообщение от Борисыч63

А закольцованность маршрута на результат не влияет. Думаешь, еслибы выходную трубу воткнуть сверху в тотже танк, чтото бы изменилось?

Нет не изменилось потому что просто воткнуть недостаточно, необходимо загерметизировать системе и выгнать весь посторонний воздух.
Что и представлено в СОД калины или например в системе отопления.
Давление после насоса систем отопления 5 кг\см давление на входе в насос минимум 1,2 кг\см и жидкость спокойно циркулирует по кругу через теплообменники не способна никак всосать посторонний воздух из вне т.к. давление в любой точке системы выше атмосферного.
Не веришь подкрадись к любой системе отопления и просверли дырочку на входе в насос и ты получишь струю в глаз за неверие.
Проделай и с СОД калины подобное заводи ДВС и проковыряй дырочку в любом месте СОД где идёт циркуляция можешь рядом с помпой о А% струя в глаз за неверие.

Сообщение от Борисыч63

Движение жидкости по трубе происходит за счет разности давлений между ее концами.

Хвала всевышнему хоть ты физику знаешь
НО давление в замкнутой системе(в любой её точке) не может быть ниже атмосферного НИКОГДА

Добавлено через 25 минут
Забыл добавить : воздух в СОД или в системе отопления(если он каким то способом туда всё же проник) движется не вместе с потоком жидкости а перемещается к верхней точке и может это спокойно делать против(навстречу) потока жидкости.

[Борисыч63]

Сообщение от ввасилий

Давление после насоса систем отопления 5 кг\см давление на входе в насос минимум 1,2 кг\см и жидкость спокойно циркулирует по кругу через теплообменники не способна никак всосать посторонний воздух из вне т.к. давление в любой точке системы выше атмосферного.

Я специально указал, что разрежение на входе насоса будет, если среднее по системе давление равно атмосферному. В твоем примере среднее по системе выше атмосферного. Потому и струя в глаз.
Можешь даже легко проверить. На холодную отверни крышку РБ и сделай "дырку", отсоединив шланг от ДУ. Затем заведи и газани. Через "дырку" засосет воздух.
Но правда это пример, когда максимальное давление по системе равно атмосферному.

[Blood Brother]

Сообщение от Борисыч63

Через "дырку" засосет воздух.

Это смотря какой из шлангов)

Сообщение от Борисыч63

"дырку"

Дак вот дырка необходима для засоса воздуха

[keri]

Сообщение от Борисыч63

Можешь даже легко проверить. На холодную отверни крышку РБ и сделай "дырку", отсоединив шланг от ДУ. Затем заведи и газани. Через "дырку" засосет воздух.

У тебя получилось три "дырки": РБ и две на ДУ.
С одной, даже при атмосферном, не должно засасывать. СОД - ограниченная емкость (7,8л), и засасывая сто грамм воздуха, должно выгнать столько же жидкости. Получается только при разрежении возможен подсос воздуха в систему.

[Борисыч63]

Сообщение от keri

У тебя получилось три "дырки": РБ и две на ДУ.
С одной, даже при атмосферном, не должно засасывать. СОД - ограниченная емкость (7,8л), и засасывая сто грамм воздуха, должно выгнать столько же жидкости. Получается только при разрежении возможен подсос воздуха в систему.

Я согласен, что надо рассматривать реальную систему с закрытой пробкой.
Мысль такая. Насос и маршрут из стальной трубы с нагрузкой в виде полузакрытого вентиля. Воздуха в системе нет, давление выровняли с атмосферным, а затем включили насос. Проковыряли дырку у всаса насоса. Сколько зайдет воздуха? Зайдет мизер, т.к. жидкость несжимаема и деформация трубы от разницы давлений внутри и снаружи незначительная. Собственно объем зашедшего воздуха будет равен объему от деформации трубы на всасе насоса.
Теперь реальная калиновская система.
В ней есть бачек с воздухом, который может сжиматься под действием давления. Часть труб - резиновые шланги, объем которых тоже может меняться. Причем все это на стороне выхода насоса.
А на стороне всаса - несжимаемая стальная труба, практически несжимаемый шланг ДУ, короткий шланг к термосу и нижний шланг печки. Т.е. по сравнению с тем, что стоит на выходе насоса, на всасе деформироваться практически нечему.
Нахолодную давление в системе равно атмосферному. Заводим - помпа создает разницу давлений между всасом и выходом насоса. Казалосьбы, если газануть, то уровень в РБ должен поднятся изза того, что давление благодаря помпе увеличилось и будет сжимать воздух. Но на практике этого практически не будет, т.к. для сжатия воздуха надо, чтоб на стороне выхода помпы добавился объем ОЖ. А добавиться он может только, если этот объем уйдет со стороны всаса. При этом на всасе должны сжаться шланги. Но на всасе сжиматься нечему! Поэтому и невидно подъема ОЖ в РБ.
Но это не означает, что на всасе нет разрежения относительно атмосферы. Стоит проковырять там дырку и при газовании в нее будет затягиваться воздух, и в РБ уровень поднимется. Процесс закончится, когда давление в трубе всаса сравняется с атмосферным. При этом, насколько уровень в РБ поднялся, столько по объему и зашло воздуха в дыру. Если газ сбросить, то помпа сбросит разницу давлений между всасом и выходом, а т.к. воздух в РБ сжат и в систему добавился объем из атмосферы, то в системе окажется избыточное давление и из дыры пойдет струя ОЖ. Уровень в РБ будет возвращаться к первоначальному. И процесс завершится, когда давление в трубе всаса сравняется с атмосферным.
Както так.

[ввасилий]

Сообщение от Борисыч63

Нахолодную давление в системе равно атмосферному. Заводим - помпа создает разницу давлений между всасом и выходом насоса. Казалосьбы, если газануть, то уровень в РБ должен поднятся изза того, что давление благодаря помпе увеличилось и будет сжимать воздух. Но на практике этого практически не будет,

А не будет этого потому что термостат закрыт и большой круг СОД отсечён.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Dark17

то пишите в кПа, потом кг/см.

Я тедя спросил в чём ты меряешь.

Сообщение от ввасилий

0,8 паскаля?

http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=956
И не кПа, а паскали Па.

Сообщение от Dark17

И всё таки что за цифра по умолчанию всегда 0,8.

Не цифра по умолчанию, а денница измерения по умолчанию. В России принято считать кг\см

[Борисыч63]

Сообщение от ввасилий

А не будет этого потому что термостат закрыт и большой круг СОД отсечён.

Неугадал. Закрытый термостат перекрывает лишь соединение низ радиатора+РБ с входом помпы.
При закрытом термостате просто нет протока через эти элементы, но сами элементы подключены к выходу двигателя и давление в них практически равно давлению на выходе помпы.

[ввасилий]

Сообщение от Борисыч63

Закрытый термостат перекрывает лишь соединение низ радиатора+РБ с входом помпы.

Да угадал угадал. Написал же не перекрыт, а отсечен значит в нем отсутствует циркуляция.
Потому что если бы термостат был бы открыт то вполне вероятно уровень может немного и вырасти.