Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование

Автозакон и Клубное страхование Обсуждение и консультирование на тему Автомобильного законодательства.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2013, 15:37   #1
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от Mewk_off Посмотреть сообщение
да, знгак 3.20 разрешает обгон тихоходов и прочей нечести, разметка этого не разрешает - следовательно противоречат, следовательно руководствуемся дорожным знаком, следовательно можем обгонять.
МС может такие построения и не засчитать.
Знак 3.21 дальше разметка 1.1 -обгоняем?
mikl 7 вне форума   Вверх
Старый 30.05.2013, 15:56   #2
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
МС может такие построения и не засчитать.
Знак 3.21 дальше разметка 1.1 -обгоняем?
В ППВС это не прописано? =0) Я пытаюсь довести,что ПДД в этом случае имеют возможность толковаться двояко,иначе бы и ППВС не надо было привлекать.
mikl 7 вне форума   Вверх
Старый 30.05.2013, 20:26   #3
Самарская ячейка
 
Аватар для Mewk_off
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 1,116
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 32 Mewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Знак 3.21 дальше разметка 1.1 -обгоняем?
нет, не обгоняем, потому как вы точно не можите судить или сказать для чего там нарисована 1.1 - недоработка дорожников или же опасный поворот/повороты/пешеходник/нерегулируемый перекрёсток или иная причина по которой нарисована 1.1, пустую - без знака 1.1 пересекать не рекомендую ни под каким соусом, ну если только нет полной уверенности в том что пересекая её вы будите правы и сможите это доказать.
Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Я про то что чем бумагу марать проще самому ветку спилить и тем самым принести пользу любимому городу.
аха, я то думал чё знак не по госту спилить его к фигам)))) ну а за ветку закрывающую знак думаю вам ничего не будет, если только зелёные там под деревом не пасутся)
Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Я имел в виду что из за ветки я не увидел знак движение "только прямо" и повернул налево, а самое интересное что разметка дороги это разрешала.
сори, хрустальный шар кудато делся если знак реально не видно, то давите инспектору что знака нет, итогом должна быть поездка к знаку а там включайте видео и снимайте и знака и инспектора и задавайте ему вопросы - этот знак я нарушил? который не видно?
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
В ППВС это не прописано? =0) Я пытаюсь довести,что ПДД в этом случае имеют возможность толковаться двояко,иначе бы и ППВС не надо было привлекать.
любой нпа имеет разночтения, но занимаца казуистикой порой дело бесперспективное и неблагодарное, свой ответ по той ситуации дал выше, не дал сразу потому что у меня рабочий день закончился и только что до ноута добрался.
Цитата:
Сообщение от ввасилий Посмотреть сообщение
Прочесть не сложно сложно доказать гайцу что ты прав, он может и читал но забыл и не собирается вспоминать т.к. ему это не выгодно.
вози с собой)) а так вообще с деревянными депсами я обычно поступаю сл. образом, сначала объясняю ему на камеру что я прав, потом пговорю если после всего мною сказанного вы считаете что я всё же нарушил - составляйте протокол. потом разбор, прекращение производства по апн и потом жалобы на полицейского, чтоб больше не повадно было, хотя всего 1 раз встречался полностью деревянный который родил всё же протокол.
Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
По обилию грамматических ошибок
аб албанскам слышал? и ещё каюсь, много очень опечаток, что есть того не отнять к знанию законов это какое отношение имеет?
Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
перлам типа
что непонятного, смешного и премечательного в той фразе, опять же скопированой тобой без начала? иными словами должно быть подтверждение того что остановка тс была правомерной, а так как остановка тс инспектором является временным ограничением реализации водителем права на свободное поередвижение, то по правомерности остановки можно судить о правомерности ограничения реализации (попирании) права водителя. что в той фразе не так? грамотей пилять........
__________________


Митинг - конституционное право, являющееся АПН и карающееся как уголовное преступление.
Mewk_off вне форума   Вверх
Старый 30.05.2013, 20:49   #4
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4238 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от Mewk_off Посмотреть сообщение
я обычно поступаю сл. образом, сначала объясняю ему на камеру что я прав, потом пговорю если после всего мною сказанного вы считаете что я всё же нарушил - составляйте протокол. потом разбор, прекращение производства по апн и потом жалобы на полицейского, чтоб больше не повадно было
Поступать только так. Сразу охоту заниматься писаниной отбивает.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Вверх
Старый 30.05.2013, 21:01   #5
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от Mewk_off Посмотреть сообщение
нет, не обгоняем, потому как вы точно не можите судить или сказать для чего там нарисована 1.1 - недоработка дорожников или же опасный поворот/повороты/пешеходник/нерегулируемый перекрёсток или иная причина по которой нарисована 1.1, пустую - без знака 1.1 пересекать не рекомендую ни под каким соусом, ну если только нет полной уверенности в том что пересекая её вы будите правы и сможите это доказать.
Знак 3.20 и ставят в опасных местах,так что звучит не убедительно.Тогда твои предыдущие логические построения рушатся.И без ссылки на ППВС не работают. Сдача экзамена на ВУ предусматривает проверку знаний ППВС?
Ты пойми,я против тебя ничего не имею. Просто,на мой взгляд,все эти ньюансы нах не нужны. Чем ПДД проще и понятнее -тем легче опредеяться на дороге.Лучше бы тогда вобще этот разрешённый обгон тихоходов убрали или наоборот разрешили обгонять при любых разметках.
mikl 7 вне форума   Вверх
Старый 30.05.2013, 21:08   #6
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 44
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от Mewk_off Посмотреть сообщение
что непонятного, смешного и премечательного в той фразе, опять же скопированой тобой без начала? иными словами должно быть подтверждение того что остановка тс была правомерной, а так как остановка тс инспектором является временным ограничением реализации водителем права на свободное поередвижение, то по правомерности остановки можно судить о правомерности ограничения реализации (попирании) права водителя. что в той фразе не так? грамотей пилять........
Я сразу сказал, что не знаток юриспруденции. Но "правомерность попирания права" мне слух режет. Попирать - это грубо нарушать. О каком законном грубом нарушении прав идет речь? Я понимаю, когда можно законно ограничить права. Законно ограничить свободу. Но правомерно попирать права - это нонсенс.
IDOL вне форума   Вверх
Старый 31.05.2013, 07:45   #7
Самарская ячейка
 
Аватар для Mewk_off
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 1,116
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 32 Mewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Сдача экзамена на ВУ предусматривает проверку знаний ППВС?
сдача экзаменов и знание коапа не предпологает, и ар и закона о полиции, реалии на дороге таковы, что без знаний вы просто можете быть раздавлены сотрудником и как следствие понести несправедливое наказание.
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Знак 3.20 и ставят в опасных местах,так что звучит не убедительно.Тогда твои предыдущие логические построения рушатся.И без ссылки на ППВС не работают.
просто узко мыслите поэтому и не убедительно (это не в укор вам) ситуация подъём закрытый, после подъёма в 50м остановочный пункт с пешиходником, в начале подъёма установлен знак 3.20 который установлен именно в связи с опасностью обгона на подъёме, в конце подёма следует поставить знак 3.21 тк условие вызвавшее запрет обгона прекратилось, но тк дальше идёт пп то разметка 1.1 может продолжатся дальше. тк прямой запрет на обгон на пп существует в пдд только при наличии на пп пешеходов, то в соответствии с гостом знак 3.20 не применяется (так же как и на примыканиях второстепенных дорог), вот вам не абстрактная ситуация. тут нет противоречий знаков разметке.
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Просто,на мой взгляд,все эти ньюансы нах не нужны.
тогда каждый депс или судья будет трактовать пдд по своему, ведь всем известно что "закон что дышло" а ППВС вносят единство судебной практики - поэтому считаю что они необходимы.
Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Но "правомерность попирания права" мне слух режет.
слово попирать мною применялось как ограничение реализации права. Возможно я не совсем точно подобрал глагол, за что приношу извинения и он больше относится к пренебрежению правом. с этим я соглашусь, но думаю что вы и с самого начала всё поняли именно так как я хотел это донести
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Где приоритет знака перед разметкой?
.какого знака над какой разметкой????? знак 3.21 говорит лишь о том что закончилось действие знака 3.20 ничего более и к разметке 1.1 он не имеет отношения, если следовать вашей логике, то можно с такой же уверенностю сказать что есть противоречие и в следующем случае: знак 3.21 и одновременно с ним разметка из 1.1 превращается в 1.5 и потом через пару километров, на которых нет знака 3.20 и перекрёстков разметка 1.5 превращается снова в 1.1 в связи допустим с пп, но ведь последний знак для нас был 3.21 - следовательно и тут противоречие?
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Ошибаешся -штраф 5000. =0)
это как повезёт....
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Зимой под снегом когда,значится мона?
да можно в соответствии с пдд
Цитата:
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки,...
разметки нет, извините подвиньтесь и обгон на пп в таком случае запрещён исключительно при наличии на нём пеших.
Цитата:
Сообщение от BVM2009 Посмотреть сообщение
А гужевая повозка бывает и под 40-50 мчится, как тут быть?
а в пдд чтото про скорость гужевой повозки, мопеда или мотоцикла без коляски сказанно? просто написано что их мона обгонять, и от скорости тут не зависит.
Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Тоды не моги обгонять)))))
всмысле? их всех можно обгонять кроме тихоходов, даже не парясь об их скорости.
__________________


Митинг - конституционное право, являющееся АПН и карающееся как уголовное преступление.
Mewk_off вне форума   Вверх
Старый 31.05.2013, 10:31   #8
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от Mewk_off Посмотреть сообщение
.какого знака над какой разметкой????? знак 3.21 говорит лишь о том что закончилось действие знака 3.20 ничего более и к разметке 1.1 он не имеет отношения, если следовать вашей логике, то можно с такой же уверенностю сказать что есть противоречие и в следующем случае: знак 3.21 и одновременно с ним разметка из 1.1 превращается в 1.5 и потом через пару километров, на которых нет знака 3.20 и перекрёстков разметка 1.5 превращается снова в 1.1 в связи допустим с пп, но ведь последний знак для нас был 3.21 - следовательно и тут противоречие?
Ты в юридических построениях логику теряешь. Что запрещал знак 3.20?С отменой действия этого запрета -обгон разрешён. Посему хоть 5 метров разметки 1.22 там должно быть и тогда не будет противоречия. Насчёт обгона на ПП -он и так запрещён ПДД п.11.4.
mikl 7 вне форума   Вверх
Старый 31.05.2013, 11:40   #9
Самарская ячейка
 
Аватар для Mewk_off
 
Регистрация: 10.10.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 1,116
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 32 Mewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутацииMewk_off имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Ты в юридических построениях логику теряешь.
конкретнее.
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Что запрещал знак 3.20?
запрещал он обгон, по какой либо причине
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
С отменой действия этого запрета -обгон разрешён
не всегда, этот знак лишь означает что окончилось действие знака 3.20 - как пример знак 3.20, после него перекрёсток который отменяет действие данного знака, но за перекрёстком 1.1 - обгон запрещён - теперь разметкой.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Посему хоть 5 метров разметки 1.22 там должно быть и тогда не будет противоречия.
что вы имели ввиду?
Цитата:
1.22 – (буквы с цифрами) указывает номер дороги (маршрута);
или имелось ввиду всёже 1.6 показывающая приближение к сплошной? такая разметка не наносится если не было прерывистой и длина её не может составлять
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Посему хоть 5 метров разметки
а в соответствии с гостом на трассе должна составлять не менне 100м (если память не изменяет, лень сейчас в госте капашицо), так вот к чему я - по условиям приведённого мною примера остановка с пп находилась в 50м от знака 3.21, и о какой 1.6 может идти речь? (если вы об этой разметке конечно)
Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
Насчёт обгона на ПП -он и так запрещён ПДД п.11.4.
да что вы говорите, у вас свои пдд чтоли? пп. 11.4 ПДД РФ запрещает обгон на пп только при наличии на пп пешеходов, если их нет, то выможете обгонять, а как раз таки чтобы не обгоняли на пп рисуют разметку 1.1.

Добавлено через 18 минут
кстати вопрос назрел ко всем людям, встретил такую ситуацию недавно на трассе разметки нет вообще никакой (идёт ремонт дороги) и знаки стоят следующим образом на каком то удалении друг от друга:
3.20 временный 3.20 постоянный 3.31временный 3.21 постоянный
вопрос как вы считаете, конечно аргументированно могу ли я совершить обгон после временного знака 3.31 руководствуясь пдд:
Цитата:
В случаях когда значения временных дорожных знаков (на переносной стойке) и стационарных знаков противоречат друг другу, водители должны руководствоваться временными знаками.
или всё же я должен начать обгон только после последнего из перечисленных знаков?
__________________


Митинг - конституционное право, являющееся АПН и карающееся как уголовное преступление.
Mewk_off вне форума   Вверх
Старый 31.05.2013, 11:49   #10
Североуралец
 
Аватар для ИНОТ
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: СУ
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: NissaN iNote
Сообщений: 27,097
Вес репутации: 310776 ИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутацииИНОТ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ИНОТ с помощью ICQ
Re: Правовая грамматика для водителей 2

Цитата:
Сообщение от Mewk_off Посмотреть сообщение
могу ли я совершить обгон после временного знака 3.31
да, например постоянный 3.21 может и за километр стоять.
__________________
ЛК

НН
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

ИНОТ вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:25.