Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.12.2012, 00:42   #801
Освоившийся
 
Аватар для Serega 555
 
Регистрация: 02.11.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: BMW 320i
Сообщений: 178
Вес репутации: 13 Serega 555 находится на правильном путиSerega 555 находится на правильном путиSerega 555 находится на правильном путиSerega 555 находится на правильном пути
Re: Лечение КПП!!!

анд@рей, В личку глянь...
Serega 555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2012, 21:03   #802
Гость
 
Регистрация: 18.12.2012
Адрес: г.Оренбург
Пол: Мужской
Автомобиль: калина универсал
Сообщений: 1
Вес репутации: 0 Андрей Павлов не успел проявить себя
Re: Лечение КПП!!!

За окно - 20 С* масло в коробке густеет,как отпустишь педаль сцепления авто калина рвется вперед на нейтралке ,может масло поменять,лучше будет,подскажите бывалые
Андрей Павлов вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.12.2012, 21:04   #803
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33469 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лечение КПП!!!

Цитата:
Сообщение от Андрей Павлов Посмотреть сообщение
За окно - 20 С* масло в коробке густеет,как отпустишь педаль сцепления авто калина рвется вперед на нейтралке ,может масло поменять,лучше будет,подскажите бывалые
масло я понимаю заводское, тогда его тебе следует сменить на полусинтетику и забыть эту проблему

пуск в мороз на полусини или сини будет заметно легче чем на заводской жиже.
good62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.12.2012, 21:22   #804
Новичок
 
Аватар для Евик
 
Регистрация: 12.12.2011
Адрес: Москва
Возраст: 68
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 1118
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 Евик не успел проявить себя
Re: Лечение КПП!!!

Цитата:
Сообщение от ВадимВП Посмотреть сообщение
Проблемы с коробкой начинаются обчно от того что умирают подшипники. А подшипники умирают потому что на их скользящих поверхностях образуются раковины. А раковины образуются из за попадания в подшипники посторонних твердых частиц. А посторонние твердые частицы попадают в масло при обкатке коробки (ну не настолько чисто изготавливают валы и шестерни на ВАЗе). Хотя в коробке и установлен магнитный сепаратор - но он реально примагничивает только крупные частицы металла, а вся мелочь плавает в масле, и рано или поздно попадает в подшипники. Вывод - лучше масло в коробке поменять через 2-3 тыс. км., а затем еще раз где то через 5-7 тыс. км. Тогда можно ожидать что коробка без проблем отходит весь свой ресурс. (В качестве подтверждения: ремонтированная коробка как правило ходит очень долго, т.к. валы и шестерни уже притерты, опилки с них не сыпятся, масло чистое, подшипники работают в чистом масле).
Очень грамотные и умные слова!!!
Подписываюсь под каждым словом!!
Евик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.12.2012, 09:35   #805
Совсем как дома
 
Аватар для Лаврентий Палыч
 
Регистрация: 30.08.2012
Адрес: Саров
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 817
Записей в дневнике: 4
Изображений: 22
Вес репутации: 125 Лаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииЛаврентий Палыч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лечение КПП!!!

постукивание под ногами на 2-3 передачи, что это может быть?
Лаврентий Палыч вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2013, 01:21   #806
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Шум в коробке поборол!(личный опыт)

Продолжение эксперимента с "чудо-добавкой" ER, коробкой и маслом.
Начало тут http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...5&postcount=19
и тут http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...2&postcount=22
В общем, подозрения мои, что в уменьшении стрекота и воя коробки ER "не виноват", подтвердились. И не просто не виноват, а вообще не при делах.
Далее внутри

Экспериментально было определено, что чем больше масла я доливал в коробку - тем тише она становилась. Масло было SHELL SPIRAX S5 ATE 75W90. Брал в официальном, единственном в городе, фирменном магазине. Синтетика. До минус 45-50. Дико дорогое, 450-500р за литр. Для Кубани - полный маразм. И какие только черти меня дернули его залить после обкатки - до сих пор не понимаю. Хорошо хоть остатки от 4л канистры были на долив.
Напомню, что после заливки 180мл чуда американской промышленности ER шумы стихли, но оставались при сильной жаре в пробках. И непосредственной причиной их стихания оказалась не эта непонятная смесь, а просто поднявшийся уровень масла, который в рамках продолжения эксперимента был доведен до середины щупа коробки. Это при том, что разница между метками мин-макс всего 1 см где-то на кончике щупа. А щуп длиной сантиметров 15.
Ни каких протечек и утечек не возникло, но большие головы с форума заверили, что в мороз точно полезет через сапун. Сам не проверял, не знаю. Наверно еще от масла зависит.
В ходе баловства с ER и доливками масла выяснилось, что и без того не очень хорошее включение передач становилось всё невнятнее. Первая так вообще втыкалась только после небольшого мастурбатического этюда с рычагом. В итоге мне это надоело, и тотальному изучению была подвергнута информация по маслам и по устройству и принципу работы синхронизированных КПП переднеприводных автомобилей.
Итогом изучения стали следующие сведения:
1. Масла класса GL-5 для таких коробок крайне нежелательны. А говоря честно - просто противопоказаны. Дело в том, что они чрезвычайно сильно снижают трение. А переключение передач в наших КПП (синхронизация вращения шестерни и вала) осуществляется именно за счет трения! Нет трения - нет синхронизации - нет переключения. Во всех букварях для синхронизированных КПП отечественного автопрома рекомендованы масла исключительно класса GL-4. Кому интересно - курить матчасть. Интернет полон сведений. Последствия длительного применения GL-5 в таких КПП - жестокий износ шлицев муфт синхронизаторов и соответствующих им шлицев шестерен из-за плохой синхронизации при переключении передач. Поскольку верить нельзя никому, решено было проверить эти статьи на себе. В плохой синхронизации я убеждался в течении 1,5 лет, постоянно трахаясь с первой передачей, пока дошло, в чем фокус.
2. Масла с классом вязкости по SAE 75W90, преимущественно синтетика, рассчитаны на очень суровые морозы, и в жаркую погоду сильно разжижаются (не смотря на все заверения), что не способствует уменьшению люфтов и снижению шумности наших коробок. Наилучшим вариантом на лето было бы масло чисто летнее с классом вязкости по SAE 90. Но зимой с ним наплачешься, ибо замерзает уже при минус 12.
3. Из всесезонки трансмиссионные масла класса GL-4 теоретически бывают по вязкости от 75W80 до 85W90. У последнего температура застывания -25, рассчитано на жаркий климат. Но найти его на практике оказалось нереально. Все масла в широкой продаже с вязкостью 85W90 относятся к классу GL-5, предназначены для редукторов тяжелой техники, типа КамАЗ, работающей в адских условиях, и нам противопоказаны.

В итоге было решено остановиться на простой отечественной минералке, но с пакетом качественных импортных присадок класса GL-4 с вязкостью 80W90, которого везде полно. Температура застывания -30. Ни нашим, ни вашим. Для Кубани сойдет. Тут -30 бывает раз в 10-15 лет. А -25 - раз в три года.
Я выбрал наклейку Лукойл, хотя продавцы заверили, что масла с наклейками Лукойл, Роснефть, ТНК и еще ряда фирм, делаются на одних и тех же заводах и ни чем не отличаются. Думаю, этому можно верить. Во избежание палева была куплена канистра 4л масла ТМ-4 (GL-4) 80W90 в магазине на заправке Лукойл. ТМ - это российская классификация, соответствующая международной GL. Куплена аж за целых 465 рублей. (ВСЯ канистра за 465р!). Сравните с шелловской синькой по 450р за литр.
Слил синьку GL-5 залил россейскую минералку с присадками GL-4.

И, други мои, вы не поверите. Сказать, что я поражен - ничего не сказать. Цензурно эту гамму чувств выразить довольно трудно. В сочетании с копеечной ценой, изменения в поведении коробки просто нереальные! Если бы кто сказал - не поверил бы ни в жисть...
Во-первых, все передачи (и особенно первая!) втыкаются как у молодого - легко и непринужденно. Просто как-будто ничего не переключаешь, а просто рычаг передвинул, а передача уже включена. Ни тебе хрустов, ни усилий, ни задержек. Просто экстаз! Первые пол-часа хотелось ехать на первой-второй постоянно переключая взад-вперед. Ну не верилось! Первая стала втыкаться даже на 20 км/ч, а уж ниже 10 - так вообще мизинцем.
Во-вторых, шумы в коробке затихли еще лучше, чем при переполненной дорогой синькой коробке, при том, что масло стоит на отметке макс (при заливке сделал чуть больше, но потом разошлось). Теперь не шелестит, не стрекочет, не цокает. И почти не воет, только самую малость, мягенько. В самую сильную жару и основательно прогревшись, стрекотать немножко начинает, совсем тихо. Думаю, если долить грамм 200 сверху максимума, по опыту с синькой - и это наладится.

Ну а где же минусы? За всё надо платить, как водится. Минус нашелся. Обратил внимание, что при выключении движка после подгазовки до 2-3 тыс. мотор стал быстрее затихать, особенно когда коробка не сильно прогрета. Сказалось увеличение трения. Возросли потери.
Проверка на трассе показала, если на синьке GL-5 при равномерном движении по горизонтальной дороге со скоростью 90-100 на пятой передаче приборчик показывал расход 4,5-4,6 л/100км, то на лукойловской минералке GL-4 стал показывать 4,8-5,0 л.
Вот и плата: плюс 300-400 грамм 95 бензина на сотню. Примерно 12-15 рублей.
Т.е расход топлива вырос примерно на 6-7% по сравнению с синтетикой. Данные, конечно, весьма приблизительные.
Но зато комфорт какой! Победив подешевке сверчки салона, рейку, а теперь и КПП, чувствую себя как в иномарке за 700 тыс.
Только немножко жаль 2000р за Shell и 1040р за ER. Не в коня корм. Всё решалось пятихаткой.
Chap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2013, 06:15   #807
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Шум в коробке поборол!(личный опыт)

Chap, я рад за Вас. Но зачем дублировать этот пост во всех темах, связанных с неадекватной работой КП?
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 02.06.2013 в 06:35..
vovk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2013, 08:56   #808
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Шум в коробке поборол!(личный опыт)

Цитата:
Сообщение от Chap Посмотреть сообщение
Продолжение эксперимента с "чудо-добавкой" ER, коробкой и маслом.
Написано много, но это не аксиома.

Заливал в КПП Калины и минеральный Кастрол и синтетический Шелл - разницы в шумах НЕТ никакой.
Если КПП воет на скоростях и издаёт звук перемалываемых гвоздей под нагрузкой, при малой скорости на первой/второй в горку - это маслом не лечится.
GL4, GL5 или простое моторное 10W40 - не могут радикально менять ситуацию с шумом КПП.

Поднятие уровня - да, это помогает частично устранить тарахтения рядов КПП.

Лёгкость включения передач - это индивидуально и зависит от многих свойств масла.
К примеру на моей Оке на Вальволине Дурабленд GL4 75W90 с нагревом было трудно воткнуть вторую передачу - она не хрустела, но не лезла. После замены масла на ШЕЛЛ трансаксель GL4/5 75W90 - болезнь больше не появляется.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 02.06.2013 в 09:22..
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2013, 10:07   #809
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Шум в коробке поборол!(личный опыт)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Если КПП воет на скоростях и издаёт звук перемалываемых гвоздей под нагрузкой, при малой скорости на первой/второй в горку - это маслом не лечится.
У меня звук перемалываемых гвоздей был при заводке на холодную при родном масле. С прогревом уходило. Масло заменил на синтетику - все стало ОК. Но в жару жидковато, чувствуется по увеличивающемуся шуму при больших пробегах в теплое время года.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2013, 12:29   #810
Интересующийся
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Краснодар
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Изображений: 1
Вес репутации: 16 Chap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себяChap имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Chap с помощью ICQ Отправить сообщение для Chap с помощью Skype™
Re: Шум в коробке поборол!(личный опыт)

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Но зачем дублировать этот пост во всех темах, связанных с неадекватной работой КП?
Просто судил по себе, как не просто найти решение на форуме, сколько нужно перелопатить. Хотелось поделиться, вдруг кому поможет. Люблю решения дешевые и сердитые.
Но если для форума это проблема или помеха - хорошо, больше так делать не буду. :-)
Chap вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
bp sgx 75w90


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:37.