Вопросы по гарантии, сервису, запчастям.

[Tommy75]

garantys,
DannyMad,
Толямбр
большое Вам спасибо. Вы вселили в меня надежду.
Чеки на бензин особо не храню, да и доказать, что это именно чеки моих заправок невозможно.
Прочитав ваши сообщения возникли такие вопросы:
1.зажатый клапан - кто виноват? (клапана регулировали спецы другой ГСТО согласно регламента, т.е. на ТО. Только теперь эта станция не занимается гарантией, поэтому вот поехал на другую) Гарантия?
2.отложения на клапане - кто виноват? Гарантия?
3. Относительно суда с лукойлом: по-моему вообще невозможно доказать, чье топливо у меня в баке - основание для наезда на лукойл только мои слова...и чеки, взятые неизвестно откуда. Так кто (чисто теоретически) будет подавать в суд, и на основании чего?

Кстати, если после всех аргументов будет получен отказ выполнить ремонт по гарантии, то звонок в горячую линии автоваза поможет решить проблему? Телефончик подскажите заодно, пожалуйста.

[Толямбр]

Сообщение от Tommy75

1.зажатый клапан

сервис

Сообщение от Tommy75

клапана регулировали спецы другой ГСТО согласно регламента, т.е. на ТО. Только теперь эта станция не занимается гарантией, поэтому вот поехал на другую) Гарантия?

В смысле гарантией не занимается? Если больше не дилеры, то гарантия должна сохраняться, так как на момент регулировки сервис был наверняка авторизован как дилер. В сервисной книжке стоят их печати с датами. Если у меня БМВ и я вчера проходил то у одного дилера, завтра он сольется, а послезавтра у меня мотор стуканет, то че, баварцы меня кинут что ли? Бред.

Сообщение от Tommy75

отложения на клапане - кто виноват? Гарантия?

Пускай попробуют доказать, что вы. Вы им ничего не должны доказывать.

Сообщение от Tommy75

3. Относительно суда с лукойлом: по-моему вообще невозможно доказать, чье топливо у меня в баке - основание для наезда на лукойл только мои слова...и чеки, взятые неизвестно откуда. Так кто (чисто теоретически) будет подавать в суд, и на основании чего?

с АЗСами все туго. В идеале в авто на момент заправки должны сидеть незаинтересованные лица и после заправки надо заглохнуть максимум через 50 км на полном баке. Основанием может быть экспертиза, заключение дилера о причинах дефекта.

[МузОбоз]

Сообщение от Толямбр

после заправки надо заглохнуть максимум через 50 км на полном баке.

это че за бодягу надо залить, чтобы авто так быстро сдох?

[garantys]

Сообщение от МузОбоз

garantys, еще такой вопрос, является ли отсутствие выполнения обязательств(меня вообще не уведомляли и по этому предписанию ничего не делали, но мое авто в списке предписания есть) по предписанию "30-12", нарушением п. 2 ст. 12 Закона РФ "О защите прав потребителей"
"продавец, не предоставивший покупателю полной и достоверной информации о товаре, несет ответственность, предусмотренную пунктами 1-4 ст.18 настоящего Закона, за недостатки товара, возникшие после его передачи потребителю вследствие отсутствия у него такой информации. "
Возможно эти неисправности привели к замене ДК и неоднократной замене термостата в моем случае.

Сообщение от garantys

МузОбоз, а когда куплен Ваш автомобиль?

Сообщение от МузОбоз

garantys, 15.10.11

Не является. Как минимум по двум основаниям.

1. Предписание 30-12 выпущено заводом 26 апреля 2012 года. Стало быть продавец Вашего автомобиля не мог знать, на момент продажи, о возможном наличии недостатка. Соответственно и информацию о недостатке предоставить покупателю не мог.
2. Вообще, речь в этой статье идет о другом. Об информации о товаре. Об информации для каких целей предназначен товар и как этим товаром нужно пользоваться чтобы не возникли недостатки. Например, Вам не сообщили максимальную глубину преодолеваемого автомобилем брода. Вы залезли в речку и случился гидроудар. В этом и подобных этому случаях виноват будет продавец.

В Вашем же случае, если бы Вы купили автомобиль после 26 апреля 2012 года, речь может идти о том, что продавец, зная о недостатке товара, не предупредил Вас о наличии в товаре производственного недостатка. Это чистая 18-я статья ЗоЗПП.

Я понимаю о чем Вы говорите. И прошу всех одноклубников, будьте разумными! Представляете, во что может превратиться торговля, если следовать такой логике?! Вы приходите в автосалон покупать автомобиль. Вас встречает приветливый менеджер и задушевно сообщает: "В этом автомобиле, который Вы выбрали, обязательно есть производственный недостаток. Я, правда, не знаю какой. Недостаток еще не проявился. Но, он обязательно проявится спустя некоторое время. Вы не переживайте и будьте к этому готовы. Вэлком к нам на гарантийный ремонт."

Добавлено через 35 минут

Сообщение от Tommy75

...
Прочитав ваши сообщения возникли такие вопросы:
1.зажатый клапан - кто виноват? (клапана регулировали спецы другой ГСТО согласно регламента, т.е. на ТО. Только теперь эта станция не занимается гарантией, поэтому вот поехал на другую) Гарантия?...

Это осложняет ситуацию. Нет, не гарантия АВТОВАЗа. Но, вполне себе претензионный случай. Берете акт проверки технического состояния автомобиля у дилера и подаете претензию той СТО, на которой регулировались зазоры. Грозитесь судом. В виду небольшой стоимости по иску, дело будет вести мировой судья. А эти господа невероятно лояльны к потребителю. Судья будет делать все возможное, чтобы стороны достигли мирового соглашения, как минимум.

...2.отложения на клапане - кто виноват? Гарантия?...

В большинстве случаев да. Только, нагар маловероятен. Пробег маленький. Да и нагар чаще всего бывает на впускных клапанах. Выпускные клапана слишком горячие для образования нагара. Особенно на таком пробеге.
Но, если все же нагар, то требуйте искать причину его образования. Причина, скорее всего, будет гарантийной, либо недоказуемой.

... 3. Относительно суда с лукойлом: по-моему вообще невозможно доказать, чье топливо у меня в баке - основание для наезда на лукойл только мои слова...и чеки, взятые неизвестно откуда. Так кто (чисто теоретически) будет подавать в суд, и на основании чего?...

Это тяжелый случай. Но, доказывать плохое качество топлива, именно доказывать, должно ПССС. Мне такой геморрой не нужен. Я лучше клапан по гарантии поменяю.

...Кстати, если после всех аргументов будет получен отказ выполнить ремонт по гарантии, то звонок в горячую линии автоваза поможет решить проблему? Телефончик подскажите заодно, пожалуйста.

Телефон есть в теме FAQ. Особо уповать на помощь с этой стороны не стоит. ИМХО

[Дмитрий Широких]

Здравствуйте. Много искал читал и писал в АвтоВАЗ внятных ответов нет. Прошу вашей квалифицированной помощи.
Если автомобиль своевременно проходит ТО на специализированных пунктах ПССС. Какие из нижеперечисленных обстоятельств могут привести к отказу от гарантийного ремонта официальным дилером (ПССС):
1. Замена масла и масляного фильтра владельцем собственаручно из списка разрешенных масел. Замена масла привела к проблемам в двигателе.
2. Замена масла и масляного фильтра на ближайшем специализированном ПССС из списка разрешенных масел. Замена масла привела к проблемам в двигателе.
3. Замена тормозных колодок владельцем приведшее к заклиниванию или поломке тормозного диска.
4. Замена торможных колодок на специализированном ПССС приведшее к заклиниванию или поломке тормозного диска.
5. Установка автосигнализации сотрудниками ПССС на автомобиль, приведшее к отказу электрооборудования автомобиля.
6. Замена предохнанителей, лампочек, реле, датчиков дверей, капота владельцем собственнаручно в течении эксплуатации приведшее к неисправностям в электрооборудовании или возгоранию.
7. Замена приводных ремней владельцем приведшее в поломкам двигателя или дополнительного оборудования.
8. Замена приводных ремней сотрудниками ПССС приведшее к поломкам двигателя или дополнительного оборудования.
Какие действия необходимы со стороны ПССС и владельца для урегулирования спорной ситуации? Какие ньюансы могут быть при отсутствии записи в сервисной книжке об установке или замене доп. оборудования или детали.

[garantys]

Сообщение от Дмитрий Широких

Здравствуйте. Много искал читал и писал в АвтоВАЗ внятных ответов нет. Прошу вашей квалифицированной помощи.
Если автомобиль своевременно проходит ТО на специализированных пунктах ПССС. Какие из нижеперечисленных обстоятельств могут привести к отказу от гарантийного ремонта официальным дилером (ПССС):
...

Думаю, что под гарантийным ремонтом Вы подразумеваете ремонт в рамках гарантийных обязательств ОАО "АВТОВАЗ". На всякий случай уточню, что есть еще гарантийные обязательства организации оказавшей услугу и гарантийные обязательства организации продавшей запасные части использованные при оказании услуги.

...1. Замена масла и масляного фильтра владельцем собственаручно из списка разрешенных масел. Замена масла привела к проблемам в двигателе.
2. Замена масла и масляного фильтра на ближайшем специализированном ПССС из списка разрешенных масел. Замена масла привела к проблемам в двигателе.
3. Замена тормозных колодок владельцем приведшее к заклиниванию или поломке тормозного диска.
4. Замена торможных колодок на специализированном ПССС приведшее к заклиниванию или поломке тормозного диска.
5. Установка автосигнализации сотрудниками ПССС на автомобиль, приведшее к отказу электрооборудования автомобиля.
6. Замена предохнанителей, лампочек, реле, датчиков дверей, капота владельцем собственнаручно в течении эксплуатации приведшее к неисправностям в электрооборудовании или возгоранию.
7. Замена приводных ремней владельцем приведшее в поломкам двигателя или дополнительного оборудования.
8. Замена приводных ремней сотрудниками ПССС приведшее к поломкам двигателя или дополнительного оборудования...

По пунктам 1,3,6,7 владельцу автомобиля будет отказано в любом гарантийном ремонте. Однако, сохраняются гарантийные обязательства организации продавшей запасные части. Бремя доказывания будет лежать на продавце з/ч, если гарантийный срок на нее не истек, либо на автовладельце, если гарантийный срок на з/ч истек, но с даты продажи з/ч не прошло двух лет.

По пунктам 2,4,5,8 владельцу автомобиля будет отказано в гарантийном ремонте по обязательствам ОАО "АВТОВАЗ". Однако действуют остальные гарантийные обязательства.

... Какие действия необходимы со стороны ПССС и владельца для урегулирования спорной ситуации?...

Законодательство РФ предусматривает только одно - привлечение независимой экспертизы. Если недостаток выражен явно, но возник спор о причинах его возникновения, то экспертизу привлекает ПССС за свой счет. Если недостаток "плавающий" и его не удается продемонстрировать на ПССС, либо, если недостаток по мнению автовладельца, не признается недостатком по мнению ПССС, то экспертизу может привлечь автовладелец за свой счет, чтобы доказать само наличие недостатка.

... Какие ньюансы могут быть при отсутствии записи в сервисной книжке об установке или замене доп. оборудования или детали.

Что касается установки или замены допоборудования, то особенно никаких. С точки зрения законодательства РФ. Это платная услуга и у Вас на руках должен быть заказ-наряд (как минимум) и кассовый чек (как максимум). Требование АВТОВАЗа об обязательной записи по установке допоборудования именно в сервисную книжку автомобиля из разряда хотелок.

Что касается гарантийной замены детали, узла, агрегата. В соответствии с пунктом 3 статьи 20 ЗоЗПП:
"...
3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта. При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.
..."
В какой именно письменной форме потребителю будет предоставлена информация, будет ли это запись в СК или полноценный заказ-наряд на гарантийное обслуживание, закон не оговаривает, а значит и большой роли не играет.
В любом случае, отсутствие какой бы то ни было записи, это проблемы ПССС, а не потребителя. Это нарушение закона с его стороны и возникновение возможных нюансов должно беспокоить ПССС.

[Tommy75]

Сообщение от Толямбр

В смысле гарантией не занимается? Если больше не дилеры, то гарантия должна сохраняться, так как на момент регулировки сервис был наверняка авторизован как дилер. В сервисной книжке стоят их печати с датами. Если у меня БМВ и я вчера проходил то у одного дилера, завтра он сольется, а послезавтра у меня мотор стуканет, то че, баварцы меня кинут что ли? Бред.

Что касается "не занимается гарантией": недавно к ним хотел приехать по гарантии на счет рейки, так там сказали, что они сейчас временно не осуществляют гарант.обслуживание (что-то с документами видимо). И машины у них со стоянки исчезли новые, и из списка дилеров Автоваза они пропали. Поэтому поехал к другим и там с рейкой разобрались. А вот теперь такая вот хрень возникла, снова сунулся ко вторым и вот началось...

Сообщение от garantys

Это осложняет ситуацию. Нет, не гарантия АВТОВАЗа. Но, вполне себе претензионный случай. Берете акт проверки технического состояния автомобиля у дилера и подаете претензию той СТО, на которой регулировались зазоры. Грозитесь судом. В виду небольшой стоимости по иску, дело будет вести мировой судья. А эти господа невероятно лояльны к потребителю. Судья будет делать все возможное, чтобы стороны достигли мирового соглашения, как минимум.

Предположим, что причина оказалась в пережатом клапане. Тогда как всё же лучше поступить:
а) соглашаться на ремонт за деньги на месте, а затем с заключением по причине неисправности и счетом за ремонт выдвигаться к СТО-виновнику, и там уже требовать возмещения, пугая судом. Если учесть, что они вновь собираются стать дилерами (со слов тамошних работников), то суд им не пойдет на пользу.
б) с заключением о причине неисправности сразу ехать к ним и требовать устранить неисправность за их счет, опять же пугая судом.

[Дмитрий Широких]

Сообщение от garantys

По пунктам 2,4,5,8 владельцу автомобиля будет отказано в гарантийном ремонте по обязательствам ОАО "АВТОВАЗ". Однако действуют остальные гарантийные обязательства.

Если я правильно вас понял, получается что, после проведения первого планового ТО, замены масла, некоторых расходников, или замены тормозных колодок, элементов подвески или других элементов автомобиля в ПССС (указанной в приложении к гарантийному талону), гарантийные обязательства АвтоВАЗа теряют свою силу на эти элементы? В свою очередь, ПССС обязана нести гарантийные обязательства на качество и правильность установки тех элементов, которые были заменены на ТО или заменены по желанию владельца? А если элементы, которые использовались сотрудниками ПССС или предоставлены выладельцем автомобиля были не должного качества, то гарантийные обязательсва должна нести торговая сеть, в которой были приобретены данные элементы? Исходя из всего этого, я понял, что независимо от того в какой организации я прохожу ТО, ремонтирую автомобиль или устанавливаю дополнительное оборудование, АвтоВАЗ отказывается от своих гарантийных обязательств, и эти обязятельства несет та огранизация куда я обратился? Если я не правильно вас понял, прошу меня поправить и пояснить. Спасибо.

[garantys]

Сообщение от Дмитрий Широких

Если я правильно вас понял, получается что, после проведения первого планового ТО, замены масла, некоторых расходников, или замены тормозных колодок, элементов подвески или других элементов автомобиля в ПССС (указанной в приложении к гарантийному талону), гарантийные обязательства АвтоВАЗа теряют свою силу на эти элементы? В свою очередь, ПССС обязана нести гарантийные обязательства на качество и правильность установки тех элементов, которые были заменены на ТО или заменены по желанию владельца? А если элементы, которые использовались сотрудниками ПССС или предоставлены выладельцем автомобиля были не должного качества, то гарантийные обязательсва должна нести торговая сеть, в которой были приобретены данные элементы?...

Да, это так.

... Исходя из всего этого, я понял, что независимо от того в какой организации я прохожу ТО, ремонтирую автомобиль или устанавливаю дополнительное оборудование, АвтоВАЗ отказывается от своих гарантийных обязательств, и эти обязятельства несет та огранизация куда я обратился? Если я не правильно вас понял, прошу меня поправить и пояснить. Спасибо.

Я бы выразился по-другому.
Если Вы проходите ТО на ПССС, то АВТОВАЗ передает свои гарантийные обязательства на работы, замененные запасные части и расходные материалы в объеме оказанных услуг по ТО и сопутствующего ему платного ремонта ПССС. Во всем остальном объеме, гарантийные обязательства АВТОВАЗа сохраняются.

Если Вы проходите ТО не на ПССС, то АВТОВАЗ перестает нести свои гарантийные обязательства в полном объеме. А организация оказавшая услуги по ТО берет на себя гарантийные обязательства только в объеме оказанных услуг.

В отношении установки допоборудования и платного ремонта, то Вы, как полноправный владелец автомобиля, можете производить эти работы где угодно, хоть на ПССС, хоть даже самостоятельно. Теряя гарантию производителя лишь в объеме этих работ.

Добавлено через 41 минуту

Сообщение от Tommy75

...
Предположим, что причина оказалась в пережатом клапане. Тогда как всё же лучше поступить:
а) соглашаться на ремонт за деньги на месте, а затем с заключением по причине неисправности и счетом за ремонт выдвигаться к СТО-виновнику, и там уже требовать возмещения, пугая судом. Если учесть, что они вновь собираются стать дилерами (со слов тамошних работников), то суд им не пойдет на пользу.
б) с заключением о причине неисправности сразу ехать к ним и требовать устранить неисправность за их счет, опять же пугая судом.

Вариант "б" был бы предпочтительнее во всех отношениях.
Вот только заключение о причине неисправности, в Вашем конкретном случае, невозможно сделать без пусть даже частичной разборки двигателя (снятие клапанной крышки, проверка зазоров клапанов".

Поэтому, можно пойти по третьему варианту. У дилера за оплату провести диагностику (проверку зазоров клапанов), получить у дилера акт и ехать к виновнику с требованием устранить неисправность и компенсировать затраты по диагностике.

Этот вариант будет щадящим в материальном плане для СТО-виновника и он, возможно, более охотно пойдет Вам навстречу. Ведь из кассы придется выплатить сумму в 500...700 рублей. Остальное внутренние затраты предприятия.

Вариант "а" - абсолютно законный. Но, в материальном плане выльется для СТО-виновника в круглую сумму денежных средств (около 3000...4000 рублей из кассы). Кроме того, их будут глодать сомнения "а не разводят ли нас", ведь и диагностика и ремонт сделаны где-то на стороне.

Этот вариант чаще разрешается в суде.

[МузОбоз]

Сообщение от garantys

Я понимаю о чем Вы говорите. И прошу всех одноклубников, будьте разумными! Представляете, во что может превратиться торговля, если следовать такой логике?!

)))) не, я немного другое имел ввиду. Там звучит как продавец(исполнитель) и далее по тексту.
В моем случае производитель выявил существенные недостатки в партии автомобилей уже проданных и поручил продавцам(исполнителям) донести эту информацию до покупателей этих авто и исправить недостатки. В моем случае это не было сделано. Т.е. есть недостаток подтвержденный заводом, но мой сервисный центр меня не уведомил о наличии недостатков в моем автомобиле и не исправил их. Или все-таки это ближе к ст.20 ЗоЗПП?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от garantys

"В этом автомобиле, который Вы выбрали, обязательно есть производственный недостаток. Я, правда, не знаю какой. Недостаток еще не проявился. Но, он обязательно проявится спустя некоторое время. Вы не переживайте и будьте к этому готовы. Вэлком к нам на гарантийный ремонт."

Вы поймите, я не хочу из пальца проблему высосать. Сначала я хотел просто отремонтировать свой авто и дальше ездить, но теперь я хочу все-таки воспользоваться ЗоЗПП и с максимальной выгодой для себя выйти из этой ситуации. Ваши советы очень ценны и полезны, за что я Вам сильно благодарен.