Будущее АвтоВАЗа. Архив

[IDOL]

Сообщение от Darkon

да, dCi. Без шильдика это 1,6, с шильдиком 2.0 это 2литра, а с dCi это дизель 1,5.

Вот ни разу такого не видел. Но присмотрюсь повнимательнее.

Сообщение от Darkon

так купи бушную копейку и экономь неимоверно.

Так не раздавай идиотских советов ))

Сообщение от Darkon

У дастера разница была 25тыр раньше, у моей 40.

40 пачек при цене 95-го 35 рублей и расходе его на 3 л. больше получается, что дизель окупается при пробеге 38 тыс. км. Это мне 2 года надо ездить. Впрочем, хватит споров, каждый выбирает авто по душе. Дизельные легковушки, судя по статистике, популярностью не блещут. Поэтому останусь при своем мнении: не стоит распылять ограниченные ресурсы на не пользующиеся спросом решения.

[Darkon]

Сообщение от IDOL

Вот ни разу такого не видел. Но присмотрюсь повнимательнее.

у вас скорее всего народ набрал 1,6 4х2 с черными бамперами ))

Сообщение от IDOL

Так не раздавай идиотских советов ))

Так не пиши идиотских идей о экономии на поездке из т.А в т.Б. Хочешь экономить больше чем на калине, купи классигу за 40тыр и гоняй, знаешь как дешево будет.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IDOL

Впрочем, хватит споров, каждый выбирает авто по душе.

более того, я за всю гамму моторов, а покупатель сам выберет то что ему надо.
Только разговор начался с того почему я не купил очередную повозку от АвтоВАЗа, не поддержал так сказать своими пачками "упражнения АвтоВАЗа" в оттачивании сборки машин и повышения качества. Потому что в гамме моторо нет дизеля. Надеюсь это Калиносу понятно?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IDOL

Дизельные легковушки, судя по статистике, популярностью не блещут.

легковушки показывают вообще снижение продаж, растет сегмет SUV. То та у ВАЗа одна веста и сразу несколько Х-Реев в плане. Чует что больше покупать будут.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IDOL

40 пачек

этим бывало заканчивался шопинг в Финке, так что найти их на машину, не проблема.

[IDOL]

Сообщение от Darkon

Все давно решено, вы живете стереотипами.

Какие стереотипы? У родственника дизельный Ссанг-енг, так не сказал бы я про отсутствие шумов и вибрации. Тарахтит знатно.

Сообщение от Darkon

Более того, мне наоборот нравится звук работы дизельного мотора.

Так и я уже который раз говорю: это все для эстетов. 6% дизельных легковушек это подтверждают.

Сообщение от Darkon

колличество эстетов растет. В SUV так вообще.

Да пожалуйста, пусть растет, они же жить не мешают ))

Сообщение от Darkon

так я почему и написал, ты правильно упомянул, что паркетов, в этом и соль. Самый быстрорастущий сегмент завоевывают дизеля. Так что скоро будет хочешь купить кроссовер, приядется взять диезельный.

Ссылки в студию, желательно в разрезе двигателей и моделей ))

Сообщение от Darkon

открой вики про КПД дизеля и бензина, сравни оцени, поступи на вечернюю школу ))

Стандартный ответ. Не, ты если сам не знаешь, так и скажи, в этом ничего такого нет, всего знать невозможно.

Сообщение от Darkon

зачем тапку в пол

Затем, что без тапки в пол ты не получишь полной мощности. Все приводимые тобой графики снимаются в режиме "полного дросселя". Равномерно едешь 60 км/ч на оборотах максимального крутящего момента, слегка нажав педаль? Поздравляю, твой двигатель не развивает полной мощности, налог за свои лошадки ты платишь зря.

Сообщение от Darkon

а как же пополняемые из него дорожные фонды? У вас дороги ремонтировать не надо?

А когда это транспортный налог шел исключительно на пополнение дорожных фондов? Даже более, когда он вообще шел на пополнение дорожных фондов? Это просто вид налогов, не более. Дорожные фонды пополняются с акцизов на бензин.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Darkon

у вас скорее всего народ набрал 1,6 4х2 с черными бамперами ))

Всякие есть, двухлитровых много. Дизельных не видел. Там был заявленный разгон до сотни в 15 секунд, маловато по нынешним меркам.

Сообщение от Darkon

Так не пиши идиотских идей о экономии на поездке из т.А в т.Б.

О как. Показывай где это было.

Сообщение от Darkon

Хочешь экономить больше чем на калине, купи классигу за 40тыр и гоняй, знаешь как дешево будет.

Я тебя в который раз прошу, не раздавай идиотских советов, я без тебя разберусь, что мне покупать и где гонять. Я же не советую на что тратить твои деньги, какого черта от тебя постоянно слышу эти нравоучения про "купи и гоняй"?

Сообщение от Darkon

Только разговор начался с того почему я не купил очередную повозку от АвтоВАЗа, не поддержал так сказать своими пачками "упражнения АвтоВАЗа" в оттачивании сборки машин и повышения качества. Потому что в гамме моторо нет дизеля. Надеюсь это Калиносу понятно?

Так его и спроси.

Сообщение от Darkon

легковушки показывают вообще снижение продаж, растет сегмет SUV.

Давно не смотрел, но по-моему сейчас все показывают снижение продаж. за исключением некоторых статусных марок.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Darkon

этим бывало заканчивался шопинг в Финке, так что найти их на машину, не проблема.

Я не про тебя конкретно говорил, а сделал некоторые прикидки в уме относительно экономичности дизеля, про которую, кстати, ты разговор начал

[Darkon]

Сообщение от IDOL

Какие стереотипы? У родственника дизельный Ссанг-енг, так не сказал бы я про отсутствие шумов и вибрации. Тарахтит знатно.

может корейцы дизель делать не умеют? И тарахтит где? В салоне или ты рядом стоял на улице?

Сообщение от IDOL

Стандартный ответ. Не, ты если сам не знаешь, так и скажи, в этом ничего такого нет, всего знать невозможно

обазовывать тебя могу только за деньги, ты уж извени. Зайди на вики и почитай.

Сообщение от IDOL

Затем, что без тапки в пол ты не получишь полной мощности. Все приводимые тобой графики снимаются в режиме "полного дросселя". Равномерно едешь 60 км/ч на оборотах максимального крутящего момента, слегка нажав педаль? Поздравляю, твой двигатель не развивает полной мощности, налог за свои лошадки ты платишь зря.

все понятно, сливаем все в демагогию, че мелочишься, еще бы про ХХ сказал.
Я то знаю что ты все понял о чем я, просто признаться сложно, понимаю.

Сообщение от IDOL

А когда это транспортный налог шел исключительно на пополнение дорожных фондов? Даже более, когда он вообще шел на пополнение дорожных фондов? Это просто вид налогов, не более. Дорожные фонды пополняются с акцизов на бензин.

Ура, ИДОЛА в Президенты! Он то точно отменит транспортный налог, который "не пополняет" дорожные фонды (даже не знаю куда он идет тогда, видимо как обычно по либеральски воруют).

Добавлено через 6 минут

Сообщение от IDOL

О как. Показывай где это было.

научись пользоваться форумом, в ссылке на цитату есть ссылка на предыдущие сообщения, прочитай их снова все и ты поймешь о чем речь.

Сообщение от IDOL

Я тебя в который раз прошу, не раздавай идиотских советов

а я тебе даю тот же совет, в который раз пишу, не раздавай тоже идиотских советов по тому как выбирать машины, двигатели, существенна ли затрата на доплату дизеля и т.д.
Я уже понял из постов выше (пройди по своим сообщениям), что тебе важно минимильные затраты на авто, так вот и езди на автобусе или на старой классиге. Ты же сам писал ездил бы на классиге, но сгнили лонжероны. Купи еще и снова езди, за цену твоей калины можно купить 4-5шт ВАЗ2105, экономия будет огого. Удовольствия от езды не какого, но веть главное едет из точки А в Б ))

Добавлено через 52 секунды

Сообщение от IDOL

Я же не советую на что тратить твои деньги, какого черта от тебя постоянно слышу эти нравоучения про "купи и гоняй"?

потому что я постоянно от тебя слышу о нерацеональности трат денег на повозку выше калины. Зачем нам все эти нравоучения?

Добавлено через 45 секунд

Сообщение от IDOL

Так его и спроси.

так я ему и писал, но ты ввалился в дискуссию и увел как обычно тему бензин VS дизель, вопрос зачем?
Я ведь не собирался тут не кого агитировать, просто сказал что мне надо дизельный ВАЗ, тогда куплю, нет же сразу нались те кто стал считать стоимость З/Ч, стоимость переплаты и стоимость обслуживания. Я разве вам предлагал купить? Я лишь писал почему не купил 2ю калину/приору лично я.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от IDOL

Я не про тебя конкретно говорил, а сделал некоторые прикидки в уме относительно экономичности дизеля, про которую, кстати, ты разговор начал

слушай, но вы ты тоже воткнул ГБО, там затраты тоже тыр 25 наверно, так какая разница? Кто-то втыкает ГБО, а кто-то доплачивает за дизель, в дастере 25 кусков за доплату.
Мне например ГБО с завода бы понравилась, а выкидывать запаску не комильфо. Но я же не убеждаю тут постоянно тебя, что ГБО неверный выбор.

[vega202]

Сообщение от Darkon

все понятно, сливаем все в демагогию, че мелочишься, еще бы про ХХ сказал.
Я то знаю что ты все понял о чем я, просто признаться сложно, понимаю.

Странно,но я поддерживаю вашего оппонента. То,что вы передвигаетесь на оборотах макс кр.момента, совсем не значит,что ваш ДВС при этом в режиме макс.мощности.

[Darkon]

Сообщение от vega202

То,что вы передвигаетесь на оборотах макс кр.момента, совсем не значит,что ваш ДВС при этом в режиме макс.мощности.

я не пердвигаюсь на оборотах макс. крутящего момента, а за поездку предвигаюсь на всем интервале оборотов (до 3500) точно. Это позвоялет мне говорить что я каждую поездку используют машину на все что за нее плачу. Глупо было бы думать, что я езжу на 4000об. Очень скверно, что оппоненты судят по себе, либо пытаются передернуть.
На калине в городе я ездил постояно 3-4тык это 70-75лс. Только лишь на трассе на обгонах, выкручилвал в 4,5-5к. Т.е. Сравнивая, на кангу я каждый день пользуюсь мах мощностью, в кажой поездке при том же стиле езды, а на калине несколько раз в год и только на трассе. Но оппонет все в абсолют возвел, так сказать в идиотизм.

Сообщение от vega202

Странно,но я поддерживаю вашего оппонента.

потому что устриц не ел, но осуждаю.

[vega202]

Сообщение от Darkon

потому что устриц не ел, но осуждаю.

Имел во владении фиат дукато с 2.5л дизель. Так что имею представление об легковом дизеле, так же как и о грузовом, обладал 10л. Рядной 6ой на болшегрузе.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Darkon

я не пердвигаюсь на оборотах макс. крутящего момента, а за поездку предвигаюсь на всем интервале оборотов (до 3500) точно. Это позвоялет мне говорить что я каждую поездку используют машину на все что за нее плачу.

Так вас и спрашивали, вы это делаете всегда с тапкой в пол? Если нет то и максимальной мощности от двс не получаете, хоть на 2000 хоть на 4000. Так как сами по себе обороты ничего не значат.

[Groov]

Darkon, Кто то читает между строк. Где написано что я скупаю запчасти, я сказал что обслуживание дизеля стоит дороже бенза, а если полетят форсы и свечи накаливания - это попадос. Комплект форсунок на 4-х цилиндровый ДВС стоил около 30 т.р. дизель. А саляра стоит между 92-м и 95-м, экономия мнимая,т.к. расход почти одинаков +- 1 - 2 литра, но и машина дизельная долго прогревается, холодная сама по себе. А вы что планируете на легковом дизеле поле перепахивать,типа там мощь и все дела ? )

[IDOL]

Сообщение от Darkon

может корейцы дизель делать не умеют? И тарахтит где? В салоне или ты рядом стоял на улице?

Везде. Рокот дизеля отчетливо слышен.

Сообщение от Darkon

обазовывать тебя могу только за деньги, ты уж извени. Зайди на вики и почитай.

Стандартный ответ. Ты если сам не знаешь, так и скажи. Поверь мне, ничего зазорного в этом нет, всего знать невозможно

Сообщение от Darkon

все понятно, сливаем все в демагогию, че мелочишься, еще бы про ХХ сказал.
Я то знаю что ты все понял о чем я, просто признаться сложно, понимаю.

Я понял о чем ты. Ты о ВСХ двигателя, которую снимают в режиме "полного дросселя", т.е. в режиме "тапка в пол". Если ты не ездишь в режиме тапка в пол, то ты не получаешь максимальной мощности двигателя на конкретных оборотах, т.е., по твоим словам, платишь за "лишние" ЛС.

Сообщение от Darkon

Ура, ИДОЛА в Президенты! Он то точно отменит транспортный налог, который "не пополняет" дорожные фонды (даже не знаю куда он идет тогда, видимо как обычно по либеральски воруют).

Заметь, это твои слова, ни о каком воровстве я не говорил, и даже не думал. И давай с лозунгами в раздел Политика, там тебя примут как родного.
Теперь, что касается налога. Я не буду уходить от ответа, оправдываясь всезнанием, нежеланием учить и посылая читать какую-то Вику. Вот статейка. Дополнительно можешь сам поискать. Транспортный налог - это региональный налог, который поступает в бюджет региона, и которым этот регион распоряжается по своему усмотрению, не обязательно тратя его на ремонт дорог. Об этом говорилось много раз еще когда его хотели отменить, и акцизы на бензин поднять. После этого регионы заплакали, т.к. суммы там фигурировали немалые, может даже большие, нежели траты на ремонт дорожной сети. Тогда регионам дали возможность самим устанавливать ставки. вплоть до полной отмены. В нашей области транспорнтый налог не платят владельцы авто до 100 л.с.
И транспортным он называется не потому, что деньги с него идут на ремонт дорог, а потому, что объект налогообложения - транспорт.

Сообщение от Darkon

научись пользоваться форумом, в ссылке на цитату есть ссылка на предыдущие сообщения, прочитай их снова все и ты поймешь о чем речь.

Научись, пожалуйста, прямо отвечать на поставленный вопрос и покажи мне мой пост с идиотскими идеями об экономии на поездках из т. А в т. Б. Либо показывай, либо извиняйся.

Сообщение от Darkon

а я тебе даю тот же совет, в который раз пишу, не раздавай тоже идиотских советов по тому как выбирать машины, двигатели, существенна ли затрата на доплату дизеля и т.д.
Я уже понял из постов выше (пройди по своим сообщениям), что тебе важно минимильные затраты на авто, так вот и езди на автобусе или на старой классиге. Ты же сам писал ездил бы на классиге, но сгнили лонжероны. Купи еще и снова езди, за цену твоей калины можно купить 4-5шт ВАЗ2105, экономия будет огого. Удовольствия от езды не какого, но веть главное едет из точки А в Б ))

Либо покажи где я раздавал советы по выбору машин, двигателей, существенности затрат на доплату дизеля и т.д., либо извиняйся.
И, пожалуйста, я тебя в третий раз прошу, не учи меня жить. Я сам разберусь. что мне покупать, как ездить и на чем экономить.

Сообщение от Darkon

потому что я постоянно от тебя слышу о нерацеональности трат денег на повозку выше калины. Зачем нам все эти нравоучения?

Либо показывай, кому я читал нравоучения, либо извиняйся.
Если я и говорил о нерациональности трат на повозку, то только для себя. Только для себя. Это мое субъективное мнение относительно собственных трат на автомобиль.

Сообщение от Darkon

так я ему и писал, но ты ввалился в дискуссию и увел как обычно тему бензин VS дизель, вопрос зачем?

Нет, я не уводил. Я лишь заметил, что поскольку спрос на дизельные легковушки крайне мал, то ВАЗу не стоит тратить ресурсы на разработку дизельных тачек, т.к. выхлоп будет минимален.

Сообщение от Darkon

слушай, но вы ты тоже воткнул ГБО, там затраты тоже тыр 25 наверно, так какая разница? Кто-то втыкает ГБО, а кто-то доплачивает за дизель, в дастере 25 кусков за доплату.

Ты хочешь поговорить об этом? Ок. ГБО обошлось в 24 тысячи, по скромным прикидкам экономия не меньше рубля на 1 км. В динамике и тяге с вариатором не потерял. Еще вопросы?
А, забыл сказать. Тачка за 700 пачек с разгоном до сотни на уровне классики и газелей лично мне не по душе. Может кому-то она и по душе, и я бы с интересом взглянул на статистику продаж Дустеров в разрезе двигателей. Думается мне, что не очень то и много желающих.

Сообщение от Darkon

Но я же не убеждаю тут постоянно тебя, что ГБО неверный выбор.

Разве я тебя убеждал, что дизель - неверный выбор? Покажи где. Я по-моему давно уже сказал, что каждый выбирает тачку по душе. Но судя по статистике продаж, дизельные легковушки спросом не пользуются, соответственно и делать их на ВАЗе в ближайшее время не будут.

Сообщение от vega202

Так вас и спрашивали, вы это делаете всегда с тапкой в пол? Если нет то и максимальной мощности от двс не получаете, хоть на 2000 хоть на 4000. Так как сами по себе обороты ничего не значат.

Вот, человек сразу понял, о чем я. Едем равномерно 60 км/ч, двигатель в зоне оборотов максимального крутящего момента. Но он не вырабатывает свою полную мощность, он вырабатывает ровно столько мощности, сколько нужно для преодоления потерь в трансмиссии, трения качения колес и сопротивления воздуха. Все. Выше скорость - больше мощность, ниже - меньше. Нажали чуток тапку, двигатель стал вырабатывать больше мощности, равновесие нарушилось, тачка стала разгоняться, и разгоняться она будет до тех пор, пока снова не наступит равновесие.

[Darkon]

Сообщение от vega202

Так вас и спрашивали, вы это делаете всегда с тапкой в пол? Если нет то и максимальной мощности от двс не получаете, хоть на 2000 хоть на 4000. Так как сами по себе обороты ничего не значат.

опять тапка в пол, ладно проходите мимо, бессмысленно объеснять человеку если он занял позицию. Я вроде все досканально расписал. И какие обороты и т.д.

Сообщение от Groov

а если полетят форсы и свечи накаливания - это попадос.

а если не полетят? С чего ты взял что должно что-то лететь?

Сообщение от Groov

А саляра стоит между 92-м и 95-м, экономия мнимая,т.к. расход почти одинаков +- 1 - 2 литра, но и машина дизельная долго прогревается, холодная сама по себе.

у меня разница в городе 5л на 100км, машина прогревается быстро.