shadowthegod, так сильно переживаете за ромашки? стоят 160 рублей. у меня еще родные стоят, пробег 132 тыс. , дилер сказал, что это они еще долго прожили, купил про запас. На анвисах проехал около 70 тысяч.
shadowthegod, так сильно переживаете за ромашки? стоят 160 рублей. у меня еще родные стоят, пробег 132 тыс. , дилер сказал, что это они еще долго прожили, купил про запас. На анвисах проехал около 70 тысяч.
Потому что это первый основной узел, который принимает продольный удар. Тут дело не в самих резинках «Ромашек», а вот том что нет баланса, жесткости. Меньше смягчение удара, больше кг/с на кузов подходит, больше вибрации, меньше устойчивость. Попробуйте палку охватить рукой сначала относительно её оси, а потом со смещением на несколько градусов. Во втором случаи сцепка будет гораздо хуже. Тут больше нагрузка на кронштейн «Краба» Одно лечим, другое колечим. Не переживаю, а знаю. Потому что уже переживал и выплюнул. Я ставил на 12 всю ходовую приора. Оставались только рычаги и шаровые опоры, которые смысла менять нет. Убрал шайбы, кастор максимальный стал по растяжкам ~3 градуса. Поставил шайбу, стал ~2,45 Подъем над препятствием мягче, но на скорости долбит сильнее поперечина, колесо как будто в воздухе. Нагрузка больше на один узел, нет баланса по нагрузке. Опору стойки выгибает, ресурс опоры и подшипника автоматически меньше, пробивон тоже больше. Разобрал, поставил ещё шайбу, стало меньше ударов, «Ромашки», опоры стоек, плоскость рычага начали работать, разгружая, но тогда стал грубее подъем приближаясь к заднем. По 2 шайбы мало, так как узлы не занимают свои места. Добавил ещё 2 как с завода, кастор ушел как с завода 1,40 (в допуске). Узлы в своих рабочих плоскостях, работать стало лучше, но грубость есть и удары своеобразные по звуку. Тут уже нужен кастор, только не колхозный как типа ставьте крабы укороченные, от спорт и не важно что они там только хуже делают на сток подвеске. Самый оптимальный вариант ходовая работает по своим местам в тоже время имеется кастор. Опора со смещением то что нужно с завода, только обязательно нужна проставка под неё. Площадь соприкосновения маленькая, нагрузка кг/с на см2 будет на стакан больше. Деформация стакана, больше вибрации.
Добавлено через 11 минут
После каждого изменения в подвеске делаем развал. Любое вмешательство уводит, вплоть что просто гайки открутили и закрутили. Можно ещё сохранить развал с динаном. ключом.
Вы что то через чур заморочились, глядя на фото. Калина 2 с завода выезжает на новых крабах (укороченных) и опорах 12 мм - не у кого ничего не рассыпалось, ромашки и крабы не перекосились. А ставить или нет - дело сугубо личное, никто же Вас не заставляет.
Цитата:
Сообщение от shadowthegod
На стоке это колхоз, нафиг они не нужны. +1 градус к 2.45 по опоре ничего не даст существенного, кроме смещения колеса вперед, меньшей устойчивости колеса по продольному биению (не плотное пролегание "Ромашек"), больше вибрации, а там больше нагрузка, меньше ресурс.
это опять в теории высчитали или на фото увидели?
Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от shadowthegod
Опора со смещением то что нужно с завода, только обязательно нужна проставка под неё.
Если Вы так вникаете в теории, то где Вы пропустили, что в опоре Анвис 12 мм в конструкцию заложен наклон стойки и укороченные крабы?
Заводская документация, заводской угол колес. Укороченный крабы = убирание шайб. Шайба 2,5 мм на 14 дисках убирает 19 минут. Кронштейн дает примерно +1 градус. Опора 12 мм на выходе не знаю сколько точно дает. Если с 6 мм 1,40, то 12 около 3 градусов. Не перекоситься растяжка не может. Опора норм, интересует наклон подшипника. Опору в живую пока не держал в руках. Ставим опоры 12 мм и радуемся. Какая теория, тут институты не нужно заканчивать. Попробуй смести растяжку с точки опоры рычага и другой конец у тебя выстрелит, на практике тоже самое. Возможно не так значительно смещается именно в крабе.
Добавлено через 2 минуты
А то что калины 2 выходят так, у них может кронштейн рычага смещен.
Добавлено через 6 минут
Документация углов взята с гранты. На калине 1 вообще через одно место сделано. Рычаг выгнут как бы в отрицательный градус. Сместить как раз бы вперед, но компоновка осей уведет саблю. Отсюда у неё с завода ~0,30. Достаточно взглянуть на исполнение ходовой и все сразу ясно почему кастор меньше 10 семейства.
3 градуса за счет опоры не выгорит. У меня чуть больше 3, но убраны все шайбы и крабы укороченные с 12 мм опорой.
Цитата:
Сообщение от shadowthegod
Опора норм, интересует наклон подшипника. Опору в живую пока не держал в руках.
как раз площадка подшипника и наклонена, как должно быть.
Цитата:
Сообщение от shadowthegod
А то что калины 2 выходят так, у них может кронштейн рычага смещен.
очень сильно сомневаюсь в этом.
То, что мы делаем с К-1 - уже сделано в заводских условиях с К-2. И еще один аргумент в пользу замены крабов. Если рулевые усы стоят старого образца, то при установке опор 12 мм почти гарантированно будет задевание левого рулевого наконечника за пыльник рулевой рейки, и снятие шайб не поможет устранить эту проблему (мне точно не помогло). Как вариант - оставлять старые крабы и менять рулевые усы, но это более затратный вариант, если рулевые в хорошем состоянии, да и кастера много не бывает.
С 12 мм опорой смещается верхняя точка, а не нижняя. Как будто стакан с завода смещен. Нижняя точка сыграет шаровой опоре. Низ остается на месте, верх уходит назад, получается кастор. Стойке абсолютно пофиг по каким наклоном ней сжиматься, она работает в своей плоскости. Если для Вас банальные вещи это теория, то как раз Вам просто необходимо теорию почитать)
Добавлено через 7 минут
Вот я про наклон подшипника и спрашивал.
У тебя нет столько от 12 мм, потому что это калина 1. У неё рычаги завалены с завода. Потеря наклона. Надо смотреть у гранты. Так как кузов длиннее.
Если для Вас банальные вещи это теория, то как раз Вам просто необходимо теорию почитать)
Давай, поучи меня теории. Какая принципиальная разница чем мы наклоним стойку - опорой или крабом? При смещении растяжки вперед на 7 мм колеса чуть чуть сойдутся, но это будет мизер, который можно игнорировать. Стойки будут работать в штатном режиме. Углы само собой заново выставлять придется.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от shadowthegod
У тебя нет столько от 12 мм, потому что это калина 1. У неё рычаги завалены с завода. Потеря наклона. Надо смотреть у гранты. Так как кузов длиннее.
это уже маразм, без обид. База на машинах одинаковая.
Надо смотреть отверстия крепления и все мелочные изменения на калине 2. На десятом кузове лучше сделано, чем на калине 1. Минус у десятого, это поперечени не опущена как на калине. На калине поперечена убирает такой минус как большое плечо при ударе.
shadowthegod, У Вас двенашка или Калина, мы о чем с Вами тереть будем? Я за 10 не писал не разу, мне без разницы как у нее сделано, я за Калину писал, потому как пробовал в свое время несколько вариантов опор, стоек, отбойников и кастеров. Теперешняя моя конфигурация меня по моим дорожным условиям полностью устраивает, поэтому больше ничего не делаю.
База одна, длина разная. Какая разница ступечному подшипнику в повороте яму ловить или при прямом движении. Если ромашки четко фиксуются, а в крабо чуть чуть косо, то разница возможно не существенная.
Добавлено через 2 минуты
Сейчас 2112. База одна, сабля одна 08. Смотрел на калинах и грантах как сделано.
Добавлено через 11 минут
На гранте или приоре просто убираем шайбы и получаем этот самый краб. То есть длину смещения шаровой опоры. Но ромашки и крабы не будет четко фиксироваться, это либо саблю набор гнутую, либо кронштейны смещать. По этому ставим на приору гранта опору 12 мм и получаем кастор с минимальными изменениями за счёт смещения верхней опорной точки стойки.
Линейный вид
