Чтобы не так страшно было с формулами как в предыдущей ссылке, начну с преамбулы:
Сначала до расчета амортизатора рассмотрим случай( чтобы вы не начали сразу подпрыгивать, скажу, многие цифры просто отвлеченные), нам ( вам нужно понимание.
1.Мы толкаем авто вручную, приложив усилие 5000Н;
2. и авто разгоняется до 0,5м/с;( кстати переведите в км/час)
3. При такой скорости аэродинамическое сопротивление будет составлять:
-зимой( в следствие более плотного воздуха)-500Н;
-летом( допустим более разряженного воздуха) -375Н.
4. Обязательно нужно понять, что аэродинамическая сила( в безветрие! для дураков) возникает только при наличии скорости, а усилия зависят от присутствия или отсутствия газомасляности-Ой! От плотности воздуха при всех равных остальных условиях.
5. Допустим работа(А) равная выделяемому теплу(Q):
в первом случае будет равна, авто прокатилась 10м:
А=Q=5000Х10+ 500Х10=5500Дж
6.Летом машина прокатится на большее расстояние( на 10,23метра!), потому что аэродинамическое сопротивление при той же скорости перемещения будет меньше, как вы сказали, оно равно 375Н.
Однако совершенная работа будет равна:
Q=5000Х 10,23+ 375Х10,23=5500Дж.
Удивительно, что совершенная работа одинакова.
Это только к тому что усилия амортизатора это силы сопротивления и без приложения силы они возникнуть не могут. Но если мы приложим к штоку силу сопротивления шток будет находится в покое, потому что действие всех сил компенсировано...Ах да это первый закон Ньютона, простите для бестолковых....Силу сопротивления плюсуем , а не минусуем понятно почему?
Теперь если хотите рассмотрим работу амортизатора
Но зная вашу пронырливость, оговорюсь, что есть некоторые допуски при расчете, отвлеченные цифры и пренебрежение кое какими величинами.
Например:
- при усилии на сжатие, сопротивлением отбойника пренебрегаем;
- Силой сжатия пружины пренебрегаем
- пренебрегаем и тем , что скорость штока не будет постоянной величиной ну итд( сами придумаете в ходе расчета) а то припомните с/блоки, сопротивление шаровых, трение штока об сальник)
- пренебрегаем и тем, что давление внутри стойки( картриджа) не const
Нажимаем на крыло авто силой N Ньтонов, до амортизатора "достается" только 1000Н:
рассматриваем газомасляный вариант:
Вся пришедшая энергия должна рассеется в тепло(!),никаких других видов энергии не существует)шток прошел 0,1м, при том при возникшей скорости штока амортизатор сопротвлялся усилием в 500Н
Q=1000Х0,1+500Х0,1=150Дж
Масляный вариант: рассеиваемая энергия в том и другом случае равна, она никуда не делась, а превратилась в тепловую энергию. В том и другом случае это энергия качка с силой N и доставшейся амортизатору1000Н.Сопротивление амортизатора 375Н. Сопротивление меньше шток пройдет большее расстояние, из условия . что выделяемое тепло - одинаково Q1=Q2
=(1000+375)0,11=150Дж
вы уж простите, слишком много времени я посветил повышению вашего интеллектуального уровня. Все, преподавательской деятельностью больше не занимаюсь. Попробуйте разобраться сами
Не сомневался, молодец. Я думаю достаточно.
Пример? Смотрите выше. Нагрев амортизатора не зависит от газомаслянности, прогрев зависит от дороги на которой прогревашь. В приведенной вами книге начиная со стр 30 читайте "работа совершаемая силой сопротивления", если не найдете я вам покажу, что там написано.Жду
Последний раз редактировалось марсиянин; 21.10.2015 в 05:45..
В приведенной вами книге начиная со стр 30 читайте "работа совершаемая силой сопротивления", если не найдете я вам покажу,
Лучше сразу читать 117 стр. там без расчетов про нагрев амортизаторов все объяснено. Ну а ниже мои расчеты.
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Читая ваши расчеты, человек не знающий физику (каким вы считаете меня), с начало со всем будет согласен пока не дойдет до ваших выводов о величине перемещения машины в низ, потому что даже не образованный водила знает что высота груженной машины не зависит от жесткости амортизаторов, она зависит от жесткости пружин и поймет что в ваших расчетах есть ошибка.
.
Теперь о ваших ошибках в расчетах. Вы не учитываете пружины, вы по чему то это (цитата:из условия . что выделяемое тепло - одинаково Q1=Q2) приняли за основу, хотя мы должны при расчете это проверить.
Все значения величин отвлеченные.
С начало вспомним силы и все что с ними связано.
Машина (все что выше пружин) находится в подвешенном состоянии . Предположим что машина находится в покои, значит сумма всех сил приложенных к ней равна нулю. Сила от штока амортизатора при скорости = 0 тоже = 0, это принцип работы амортизатора. Значит остаются две главные силы (не считаем мелочь) сила от веса машины и сила от сопротивления пружин. Сила от машины направлена в низ, а сила от пружин в верх и сумма всех сил равна нулю. Нагружаем машину силой 1000Н, машина начнет опускаться пока сумма всех сил опять не станет = 0, пусть она опустилась на 0,1м. Во время опускания машины шток аморт. движется и на нем появляется сила, направленная в верх. Когда движение машины закончилось, скорость = 0, то и сила от амортизатора = 0. Так что получается что величина опускания машины не зависит от жесткости амортизаторов. Амортизаторы совершил работу , масляный А=370х0,1=37Дж, газмасло А=500х0,1=50Дж.
Прочитайте в книге стр. 117, там без расчетов доказано, что более жесткий амортизатор греется сильнее
__________________
Механик .
Последний раз редактировалось Александр.63; 21.10.2015 в 19:51..
поэтому при совершении одинаковой работы они одинаково нагреются.
Вот это слова настоящего физика! А при проезде участка дороги работа одна и таже
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Цитата:
пусть она опустилась на 0,1м. Во время опускания машины шток аморт. движется и на нем появляется сила, направленная в верх. Когда движение машины закончилось, скорость = 0, то и сила от амортизатора = 0. Так что получается что величина опускания машины не зависит от жесткости амортизаторов. Амортизаторы совершил работу , масляный А=370х0,1=37Дж, газмасло А=500х0,1=50Дж.
ну ведь вы сами хвалились, что у газомасла на шток давит усилие в 19кг вверх какже авто может опуститься на одинаковые расстояния0,1, да еще и содинаковой скоростью
ну ведь вы сами хвалились, что у газомасла на шток давит усилие в 19кг вверх какже авто может опуститься на одинаковые расстояния0,1,
Ну во первых не хвалился , а констатировал очевидный факт, и во вторых, это усилие есть до нагружения и после нагружения.
Повторите физику, особенно про силы, что куда зачем и сколько?
Цитата:
Сообщение от марсиянин
да еще и содинаковой скоростью
Это было про движение по дроги и сила была приложена к колесу с низу, а здесь машина стоит на месте и сила приложена с верху. Разницу не улавливаете?
__________________
Механик .
Последний раз редактировалось Александр.63; 21.10.2015 в 20:28..
Ощущается, что не придем ни к чему, жаль...Автомобиль с газомасляными амортизаторами стоит выше пусть на см, то есть при опускании машины расстояния пройденные будут разные.,
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Попробуем порассуждать так что взят "голый" картридж и приложим к нему силу вашей гантели...
Допустим, дадим 100бар газа в амортизатор и поедем по дороге 100м. Подвеска не будет одинаково приседать в обоих случаях, но работы будут одинаковы.
А вообще , ладно, наверное хватит. Считайте как хотите. Я закончил
Подвеска не будет одинаково приседать в обоих случаях, но работы будут одинаковы.
Если за образец дороги в 100 м взять дороги на наших коттеджных поселках........ то на масле ( любом) можно и просто не доехать эти 100 м - скорость больше 10 кмч - есть вероятность вообще колесо или поддон "потерять"....... а на газмясе я до 50-60 разгоняюсь - ямы глубиной с полколеса и длиной с колесо, если не под оба колеса попадаютЮ с разгрузкой стороны пролетают практически "незамеченными".......
ну откуда работы подвески будут одинаковыми?
Я на родной подвеске так же ездил. Просто потому что Калина позволяет, да и мотор просится - скучно ему на малых оборотах. На 70ткм хватило. Считаю, очень неплохой результат для нее.
Потому и газмяс выбрал, когда пришла пора стойки поменять. Но не ожидал такого прихода в жесткости на малых скоростях.
На газмясе по-другому ездить и вовсе просто некомфортно.
Хотя вот насчет жесткости - много раз тут упоминали, что от резины сильно зависит.
Летом ездил на Кордиант Комфорт 185/65/14. И высокая, и тихая, и мягкая. На родных стойках отлично было. А с Каябой трясет.
Переобулся в Нордман4 175/65/14. Так заметно мягче, хоть и чуть ниже профиль.
Теперь задумался о смене летней резины. И скорее всего, на родной размер 175/65/14, легче колесо будет.
Ребята, подскажите по моей проблеме. Соседняя тема померла кажись. Надо зад немного занизить. Как писал, перед зад пружины -30, потому зад немного задран. На сантиметра 2 опустить бы, а как по уму незнаю. Резать пружину боязно, думаю что будет болтаться. Есть ли варианты с переносом чашек и установкой других пружин?
Так, а в чём проблема- поставить пружины -40 или -50мм? Чашку переварить- мне кажется это на порядок сложнее, да и расстояние между колесом и чашкой смотреть- уменьшится- одни минусы от этого
- скорость больше 10 кмч - есть вероятность вообще колесо или поддон "потерять"....... а на газмясе я до 50-60 разгоняюсь - ямы глубиной с полколеса и длиной с колесо, если не под оба колеса попадаютЮ с разгрузкой стороны пролетают практически "незамеченными".......
Линейный вид
