Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Специальные разделы > Авторский раздел Ю.К.Целикова

Авторский раздел Ю.К.Целикова Ведущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.01.2016, 23:34   #9671
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: МО
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 2,167
Вес репутации: 65668 Т-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
да это вы не уловили (а вот icemanss, уловил)
Это как "рыбак рыбака" так вазофоб вазофоба....

Цитата:
Я просто помню 2007г когда я покупал первую машину -
Движки 8клоп, не каких АБСов и прочих кондеев тогда не было.
Сейчас за окном уже 2016г., а на твоём Ларгусе (Логан в кузове уиныерсал) до сих пор нет ни климата, ни курсовой устойчивости, ни даже 2-х DIN магнитолы.... и бибикалка в непотребном месте.
Цитата:
Точно также конкуренция с логаном заставила улучшать К1.
А я то по своей наивности думал, что это благодаря конкуренции с К1 на Логане появились крашенные бампера во всех комплектациях и кнопки стеклоподъёмников на дверях.
Т-34-85 вне форума   Вверх
Старый 25.01.2016, 23:36   #9672
Оратор
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: South Ural
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 3,942
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 1969 icemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

vega202, я не пойму с чем не согласны? с тем что конкуренты влияют друг на друга? или с тем что именно влияние конкретного конкурента не достаточно?
__________________

icemanss вне форума   Вверх
Старый 25.01.2016, 23:36   #9673
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
нелогично ненаходите?
расставь по годам появление того или иного авто и полюшки. в 2006-2007 не каких солярисов не было! АБС и кондеи на К1 появились в 2008г.
Именно вот такое вот последовательное появление К1 потом логана, потом опции К1, потом рестайл Логана, потом пришел солярис и поло, потом Логан2, потом Веста. Вот причинный ряд появления Весты. Уверен, что не будь такого ряда из машин, сейчас была бы до сих пор калина1 и приора.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г

Последний раз редактировалось Darkon; 25.01.2016 в 23:48..
Darkon вне форума   Вверх
Старый 25.01.2016, 23:39   #9674
Оратор
 
Регистрация: 01.12.2010
Адрес: South Ural
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 3,942
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 1969 icemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутацииicemanss имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Цитата:
Сообщение от Т-34-85 Посмотреть сообщение
и кнопки стеклоподъёмников на дверях
на логане они кстати появились не везде, а только в странах где много логанофобов(!) чувствительных на эту тему, в т.ч. России.
__________________

icemanss вне форума   Вверх
Старый 25.01.2016, 23:46   #9675
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Цитата:
Сообщение от Т-34-85 Посмотреть сообщение
А я то по своей наивности думал, что это благодаря конкуренции с К1 на Логане появились крашенные бампера во всех комплектациях и кнопки стеклоподъёмников на дверях.
да ты че, и где это на Логане во времена К1 кнопки ЭСП на дверях. А крашенные бампера мне и сейчас не нужны, поэтому мой Ларгус Кросс с завода с некрашенными, чему я только рад.

Цитата:
Сообщение от Т-34-85 Посмотреть сообщение
Сейчас за окном уже 2016г., а на твоём Ларгусе (Логан в кузове уиныерсал) до сих пор нет ни климата, ни курсовой устойчивости, ни даже 2-х DIN магнитолы.... и бибикалка в непотребном месте.
вот видишь кондей был на логане в 2006г, а на калине нет. Благодаря конкуренту в лице Логана, я получил в 2008г на Калине1 климат и АБС.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 25.01.2016, 23:51   #9676
Клавиатурный мастер
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 2,953
Вес репутации: 318 vega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Darkon, солярисов небыло, а что ещё раз спрашиваю кроме логана что больше небыло конкурента? Помню давным давно были уздеу такие и с кондёром и кажется абс даже была в люксе. Их ещё и в Ростове вроде собирали только вроде цвет был у них металик. Тогда этого у вазов небыло и в помине. Чего бы не с него начать это самое движение к опциям?
Да оснащение нашепрома всякого рода прибамбасами и нужными штуками считаю заслугой конкурентной борьбы, но не с кем-то конкретно, а в целом в сегменте. Вот об этом и пишу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
в 2006-2007 не каких солярисов не было!
так в европе их вроде и сейчас нет. Это же хундай акцент. И тогда он был и у нас.
vega202 вне форума   Вверх
Старый 25.01.2016, 23:53   #9677
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Помню давным давно были уздеу такие и с кондёром и кажется абс даже была в люксе. Их ещё и в Ростове вроде собирали только вроде цвет был у них металик.
возможно потому что это были нишевые продукты продаваемые малыми тиражами и за дорого. Ведь если бы они были такими выгодными, да их бы хватали бы лучше логанов и лад, но этого не было.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vega202 Посмотреть сообщение
Это же хундай акцент. И тогда он был и у нас.
сколько он стоил? Он явно был не в одной нише с Калиной.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 26.01.2016, 00:10   #9678
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 31.01.2011
Адрес: МО
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 2,167
Вес репутации: 65668 Т-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииТ-34-85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Цитата:
Сообщение от icemanss Посмотреть сообщение
на логане они кстати появились не везде, а только в странах где много логанофобов(!) чувствительных на эту тему, в т.ч. России.
Хоть чему то хорошему жабоеды в этих странах научились. Уже радует.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
да ты че, и где это на Логане во времена К1 кнопки ЭСП на дверях.
Это я про Логан-2 если чО...
Цитата:
вот видишь кондей был на логане в 2006г
В упор не вижу, что на Логанах продаваемых в России в 2006г. были кондеи и 16-ти клапанные двигатели -
http://www.club-renault.ru/forum/topic/365-logan/
Т-34-85 вне форума   Вверх
Старый 26.01.2016, 00:29   #9679
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Цитата:
Сообщение от Т-34-85 Посмотреть сообщение
Это я про Логан-2 если чО...
да ни чО, не надо скакать по машинам не выпускающимся в одно время и явно не по причине К1 появился логан2, разве К1 и логан2 выпускались в одно время? А вот солярис и рио заставили поставить на логан2 ЭСП на двери. Если бы продажам Логана-1 мешали бы кнопки ЭСП Калины.... то их перенесли бы раньше. Логан1 брали за уверенность в машине, за надежность. Ради этого можно и кнопки ЭСП нажимать указательным пальцем руки лежащей на рычаге КПП не напрягаясь. Так называемая "проблема кнопок" исчезает в течении первой недели владения, да и то у тех кто их нажимал на двери. А по воду бибикалки, так на моей К1 она тоже была не в том месте где должна быть - на подушке арбега бибики не было. Попасть в кнопки на спицах было еще то веселье когда ты крутишь рулем (например при маневрировании). Так что еще вопрос где лучше бибикалка на К1 или Логане1.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Т-34-85 Посмотреть сообщение
В упор не вижу, что на Логанах продаваемых в России в 2006г. были кондеи и 16-ти клапанные двигатели -
про 16кл я не где и не писал.
Пусть кондея не было (допущу что ты привел правдивую ссылку, т.к. мне копать инет лень), но был АБС и ПБ, чего на калине1 не было до 2008г.
Т.е. все эти ништяки появились из-за конкуренции с логаном. Иначе бы ВАЗ так и гнал бы Калину с 183двс и ЭУРом (что он делал с 2004г по 2007). Вроде этот ЭУР только и давал какой-то рост по сравнению с 12кой.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Вверх
Старый 26.01.2016, 07:09   #9680
Клавиатурный мастер
 
Аватар для vega202
 
Регистрация: 02.06.2012
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 11196-47-038
Сообщений: 2,953
Вес репутации: 318 vega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvega202 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Будущее АвтоВАЗ-8

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
возможно потому что это были нишевые продукты продаваемые малыми тиражами и за дорого. Ведь если бы они были такими выгодными, да их бы хватали бы лучше логанов и лад, но этого не было.
Да какой штучный. Деу нексия. Даже в тлт их немало было.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
сколько он стоил? Он явно был не в одной нише с Калиной.
Так и солярисы с рио не в одной нише с калинами. А если логаны с ними в одной нише то значит не в одной с калиной и тоже не конкурент.
Только вот сравнивать то мы их всё таки сравнивали. Странно выходит корейцы заставили шевелиться рено, а рено шевелиться ваз. И при этом разные ниши( солярка же это новый акцент) так можно и с марена до калины пошагово спустится.
vega202 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:02.