"Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194) - 6

[maxim161]

Всем снова привет! Отпишусь здесь о проблеме с пропаданием малой скорости вентилятора у меня, о которой упоминал чуть выше. В силовой части все еще раз проверил - все в норме, сегодня смотрел за температурой через OpenDiag и вот что обнаружил. Измерения проводил на х\х. Когда температура подбирается к 99 градусам, то включается вентилятор, судя по звуку - шумит не на полную и тут же на глазах температура растет и поднимается до 102 и выше, буквально за секунду-две, и с моторного отсека вентилятор(ы) начинает шуметь громче. Исходя из описания прошивки для нашей поршневой от rele22 получается следующее:

7.Температурные пороги вентилятора (вкл./выкл.):
на ХХ - 99/96
в движении:
1 скор. - 99/96
2 скор. - 102/96

Кстати, немного не понял про пороги на х\х. Это при достижении 99град. на ХХ какая скорость включается, тоже 1-я? Но мне показалось, что когда резко температура прыгнула до 102, щелкнуло еще одно реле и стало чуть громче из-под капота шуметь на холостом ходу.
Так вот резкий подъем температуры при включении вентилятора наводит на мысль, что напряжение просаживается и пора на массы посмотреть. Вот только где в первую очередь смотреть... Не так давно читал про то, что масса, прикрученная к термостату якобы не есть хорошо и я ее перенес в новое зачищенное место на ГБЦ справа, но ситуацию это не поменяло.

Еще сегодня обратил внимание, что массовый расход воздуха больше желаемого на ХХ примерно на 2.5 кг (примерно 12.5 и 10 на ХХ). Насколько я понимаю, для стоковой прошивки это уже многовато и можно подсос воздуха искать, но в то же время попадалось, что на "нестоковых" это может быть нормой. Вот интересно, для прошивки от rele22 это норма или нет...

[rele22]

maxim161,
порог вентилятора на ХХ есть только для ЭБУ ME17.9.7, для M7.9.7+ пороги на ХХ и в движении одинаковы и составляют:
1 скор. - 99/96
2 скор. - 100,5/96
Про особенность вентиляторов в теме как-то уже писал http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=114
Если кому-то нужны другие пороги вентиляторов, пишите в личку, подправлю.
У вас какой ЭБУ?
Теперь про расход воздуха.
Массовый должен быть больше желаемого на величину расхода воздуха перетечек. Это значение в программе адаптируемое, в пределах 2...9 кг/час.
То есть, если по диагностике разница уложилась в эти пределы, то все хорошо.
Если нет - ищем причину, обычно это грязный дроссель.
Подсос воздуха лучше характеризуют другие параметры - шаги РХХ, коэффициенты коррекции топливоподачи (аддитивный и текущий).
Чуть более высокий расход воздуха на ХХ обусловлен УОЗом 5 гр.
Такое значение УОЗ обеспечивает более равномерную работу двигателя, меньшую вибрацию на ХХ, более прогнозируемую реакцию на включение потребителей - обогревы, вентиляторы СОД и т.д.
Есть и негативные моменты - чуть более громкий звук выхлопа на ХХ (особенно на кооперативных глушителях), чуть больший расход топлива на ХХ.

[lkdriver32]

12.5 много однозначно, у меня в процессе обкатки упал на 2 кг с 11 до 9кг. Фазы ГРМ проверь, подсос воздух по идее расход занижать должен.

[maxim161]

lkdriver32, ГРМ все-таки сейчас еще раз гляну, хотя ни один раз выставлял его. Спасибо!
rele22, спасибо за развернутый ответ! Т.е., насколько я понял, разница между массовым и желаемым расходом воздуха у меня в пределах допустимого.
У меня ЭБУ 7.9.7+. Но хочу сегодня попробовать сделать так, чтобы масса ДТОЖ была не относительно основной массы (кузова), где и силовая есть, а относительно массы ЭБУ. Я пока еще не знаю как это точно сделать, сейчас пойду смотреть, но должно же быть референсное значение АЦП ЭБУ, где, по-хорошему, просадка при включении вентилятора должна быть такой же, как и просадка на массе ДТОЖ, тогда и не будет температура резко прыгать вверх при включении вентилятора.
А вообще такие показания на ХХ у меня получились вчера:

[maxim161]

rele22, я ссылку сразу не увидел. Там упоминалось, что "В то же время, учитывая качество радиатора отопителя калины, 103,5 град. наверно много.". Я вот сейчас думаю, что если и так из-за просадки U температура поднимается чуть выше той, что на самом деле, то может и 103.5 град на самом деле не так много? Ну т.е. по факту будет около 100-101, если дойдет до этого. Или я не прав? Если так, то может быть имеет смысл в прошивке с "заводским" порогом?

PS: извиняюсь за оверпост, надеялся, что это сообщение объединится с предыдущим.

[rele22]

maxim161, пиши в личку, можем поэкспериментировать с температурными порогами вентиляторов СОД.

[maxim161]

Пока так и не победил проблему с плохим пуском мотора на горячую. Порой приходится крутить стартером ну совсем неприлично долго. Еще одна особенность, на которую обратил внимание - в те моменты, когда мотор все-таки заводится после неудачной попытки, слышно, что он не набирает холостых оборотов и буквально через 2-3 секунды все возвращается в норму. Вроде уже думается, что в РХХ проблема может быть, но во время езды абсолютно никаких проблем с оборотами не испытываю, в том числе на холостых (при простое) и при переключении передач. Ну и конечно все на впуске, включая ДЗ, РХХ и пр. блестит. Датчик фаз... ошибок по нему нет и не было (да и вообще ошибок в накопителе нет), во время езды проблем тоже нет.
Сегодня еще раз глянул ГРМ - смещение, конечно есть, но при строгой установке ВМТ (как по метке в картере коробки, так и по шкиву КВ) метка одного распредвала совпадает четко, а у другого РВ не более чем ползуба смещение может быть (но это небольшое смещение ремень не позволит изменить).
Завтра планы замерить давление в рампе (но скорее всего все в порядке будет), еще раз осмотреть РХХ. Можно, конечно, еще катушки глянуть, но почти уверен, что с ними все в порядке.
Вот кстати, по шкиву на коленвале, который ремень генератора крутит, есть вопрос. Если придраться, то при его установке на шестерню ГРМ к\в есть небольшой зазор в пазу, который фиксирует его положение, позволяющий немножко повернуть этот шкив перед затяжкой болта. Но этот угол показался настолько мизерным, что на ДПКВ, если не ошибаюсь, влияние не должен оказывать.
А больше не знаю на что думать...

Подскажите, кто может, а сколько шагов РХХ должно быть при зажигании ДО того, как мотор завелся?

[biarmy]

Сообщение от maxim161

а сколько шагов РХХ должно быть при зажигании ДО того, как мотор завелся?

Всё зависит от Т мотора. Конкретных значений ни в литературе, ни в моей практике нет. К сожалению РХХ не имеет обратной связи, поэтому при его неисправности сказать, какое положение он занял в конкретный момент, нельзя.

[maxim161]

biarmy, все теперь понял, спасибо!

[angtar]

Сообщение от maxim161

сколько шагов РХХ должно быть при зажигании ДО того, как мотор завелся

задается в прошивке, зависит от температуры ОЖ...