вместо того, что бы ответить фразой Фаины Раневской - пионэры, идите в жопу. Зато ему видимо ему женщины дают
...
без обид, надеюсь адекватность позволит понять что это шутка.
Пошутил да? Ну что ж, поржал. Сам иди в жопу. Ну тоже типа шутка. Смешно? Ах да, это наверное тебе не дают, потому ты такой злой? У тебя в этом месте про шутку не было, потому и я писать не буду.
Цитата:
Сообщение от PostЯ
Всего этого лишена АМТ и вдобавок стоит дешевле АКПП, так что сравнивать её и требовать от неё ватности АКПП необъективно и неадекватно.
а никто не требует. А чего требует - ты бы понял, если бы внимательно читал. А требуется всегда и везде одно - объективность. Если у человека все корейцы и япы кругом не едут, едет только калина, если робот, который по заявленным и многократно подтвержденным параметрам со 106 лошадями едет как 8 клапанная калина 81 лс, то это может означать только одно - верить ему нельзя. Да, вот так вот просто и грубо одновременно.
Я на протяжении нескольких страниц поясняю, что В МОЕМ СЛУЧАЕ БЫЛО БЫ НЕПЛОХО, если бы амт имело ползущий режим, привожу примеры из жизни, а меня каждый второй песатель обвиняет черти-в-чем. Вот я негодяй какой поношу амт. Да кто я такой, вон до баб и пионеров добрались. Даже слушать не хотят о чем речь.
А между тем с тутошних слов ваз собирается ставить этот самый ползущий режим. Пройдет полгода и владельцы вазов с оным будут точно так же доказывать, что без него как без рук.
Ну да ладно, мне не привыкать. Пусть АМТ будет пулять неподецки, а япы с корейцами шлифовать на месте возле пуляющих калин.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от PostЯ
а на трассе Пермь-Ебург точно бы помянул АКПП недобрым словом. И за эту радость платишь повышенным расходом
ну робот тебя в таком случае несомненно порадовал бы!
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сочетать отличный 1,8‑литровый мотор с неудачным однодисковым роботом не имеет ни малейшего смысла. Это всё равно что купить самый мощный компьютер для игры «Сапёр» или работы в программе Word. Умениям и амбициям АМТ вполне соответствовал бы литровый двигатель «лошадей» в шестьдесят или семьдесят — ведь привычка коробки переключаться вверх на двух тысячах оборотов сводит на нет весь потенциал 122 «кобыл».
Вот старт со светофора. На пятнадцати километрах в час робот «вынимает» первую передачу, подвисает на три секунды… и неспешно «вставляет» вторую. Затем, так же нехотя, третью, четвертую и пятую. Кстати, чтобы понять, ради чего я упоминал клубнику и банан, достаточно однажды угодить в вялотекущую пробку на подъеме. Кромешный мрак — и амбре.
К роботу действительно нужно привыкать. Если жать педаль в пол, не отпуская, будьте готовы к новым ощущениям. Передачи электроника меняет неспешно и с ощутимыми задержками. Это самый неприятный нюанс эксплуатации. Даже древняя четырехступенчатая коробка на Nissan Almera, с которой я прожил 2,5 года и больше 70 000 км, по этой части на голову выше робота.
Однако есть еще один нюанс. После притормаживания перед «лежачими полицейскими» или прохождения медленного поворота на нажатие на правую педаль автомобиль реагирует с огромной задержкой. Пока робот сообразит, пока опустится на низшие ступени… «Зависание» настолько заметно, что один раз мне даже успели сзади посигналить: чего, мол, не едешь.
Если вам уже довелось поездить на Калине или Приоре с аналогичной АМТ, забудьте те ощущения. Под Весту коробку основательно перенастроили и снабдили оригинальным блоком управления. Переключения стали плавнее… и дольше (1,7 с против 1,43 с на Калине). Потеря тяги на такой промежуток времени в суетливом потоке чревата если не аварийной ситуацией, то как минимум подгоняющими гудками водителей, которых ты задержал. Впрочем, можно выбрать ручной режим управления и работать на опережение, заранее подтыкая нужную передачу. Либо заказать на заднее стекло наклейку с надписью РКПП в треугольнике.
Интересно другое: на 100 переключений механической коробки индикатор АМТ сменил цифру выбранной передачи 117 и 122 раза — в зависимости от водителя.
Под сброс газа, если нет необходимости менять передачу, АМТ не разомкнет сцепление. На передачах со второй по пятую это не доставляет особого дискомфорта, а вот на первой, в пробке, неприятных толчков не избежать. Кстати, стрелка-подсказчик, рекомендующая выбрать передачу повыше, начинает моргать на скорости 18 км/ч, но переключиться на вторую даже в ручном режиме удастся минимум на 20 км/ч. В столичной пробке это запредельная скорость, приходится тащиться на первой.
надергал за 5 минут. ЗР. ссылки не даю, все элементарно гуглится. Как я не пытался раскрутить автора одной из статей на положительные моменты у робота не смог. Все плохо. Причем у во всех заметках. Про смену одного сцепления на 20 тысячах и подходе второго через 6 на редакционной весте наверное все в курсе. Удачи!
Я на протяжении нескольких страниц поясняю, что В МОЕМ СЛУЧАЕ БЫЛО БЫ НЕПЛОХО, если бы амт имело ползущий режим
До сих пор ничего не поменялось?!
Помню весной 2015г перегонял новую гранту на АМТ, на выезде из города попали в пятничную пробку - было неуютно, особенно когда стояли на небольшой подъем: отпустил тормоз - катишься назад, переборщил с газом - норовит воткнуть вторую...
Но я списал этот баг на новую неадаптированную ко мне коробку.
__________________ Не бойтесь больших расходов, бойтесь маленьких доходов!
До сих пор ничего не поменялось?!
Помню весной 2015г перегонял новую гранту на АМТ, на выезде из города попали в пятничную пробку - было неуютно, особенно когда стояли на небольшой подъем: отпустил тормоз - катишься назад, переборщил с газом - норовит воткнуть вторую...
Но я списал этот баг на новую неадаптированную ко мне коробку.
как не поменялось, поменялось. По мере роста числа владельцев это перестало быть багом, а стало мегафичей. А те, кто не понимает, что мешало сделать по-другому - враги народа.
И фиг бы с ним, ездили как привыкли, но даже попытка объяснить, что это может быть кому-то нужно - воспринимается как измена Родине.
как не поменялось, поменялось. По мере роста числа владельцев это перестало быть багом, а стало мегафичей. А те, кто не понимает, что мешало сделать по-другому - враги народа.
И фиг бы с ним, ездили как привыкли, но даже попытка объяснить, что это может быть кому-то нужно - воспринимается как измена Родине.
а твоя здесь в этой теме то задача какая?
ну если амт не может быть полностью как акп то зачем молоть тут пустопорожнее набивающее посты? все тебя поняли.
кому надо хоть какойто заменитель механике на весте возьмут ее...а твои стоны тутидля чего? что изменится то? да хотим ватомат но его нет. юзают что есть.
проползти твои камешки мокрые- легко.
и застрять в сугропе я могу легко и на акп если потребуется...чуть снежка перед колесом навалило и отпуская тормоз это суперкпп никуда не сдвинет машину. надо газ поддать и точ так же срывается в букс как и робот.
да надежнее но если нет возможности купить- какого пиндеть.
__________________
------------------------------------------------------
11183--> потом один иношрот.....
моя задача на протяжении нескольких страниц была пояснить, зачем лично мне нужен ползущий режим. Второй задаче было понять, почему его не реализовали и планируют ли его сделать. Вот собсно все. Так просто.
Цитата:
Сообщение от Fanat63
чуть снежка перед колесом навалило и отпуская тормоз это суперкпп никуда не сдвинет машину
мне не на снегу это нужно было. На снегу действительно не проблема нажать и поехать. Мешает это там, где сложный рельеф и где нужно красться. Писал уже.
да надежнее но если нет возможности купить- какого пиндеть.
Это ещё бабушка надвое сказала. Жатка да, надёжнее, а вот хранцузские АКПП логановские те же журналюги ЗР-ские крыли не хуже нашей АМТ. Оно, конечно, может и врут, а может и нет, кто их знает.
Цитата:
Сообщение от Serge!
моя задача на протяжении нескольких страниц была пояснить, зачем лично мне нужен ползущий режим.
Зачем, непонятно. Кому нужен этот режим, тем объяснять не надо, кому не нравится, тем объяснения тоже не нужны.
моя задача на протяжении нескольких страниц была пояснить, зачем лично мне нужен ползущий режим. Второй задаче было понять, почему его не реализовали и планируют ли его сделать. Вот собсно все. Так просто.
Оно и видно. Обманывать не стыдно? На протяжении стольких-то страниц))
Зачем же тогда эта выборка из статей ЗР?
Цитата:
Сообщение от Serge!
надергал за 5 минут. ЗР. ссылки не даю, все элементарно гуглится. Как я не пытался раскрутить автора одной из статей на положительные моменты у робота не смог. Все плохо. Причем у во всех заметках. Про смену одного сцепления на 20 тысячах и подходе второго через 6 на редакционной весте наверное все в курсе. Удачи!
И, кстати, насчёт этих выборок - это от какого года? На моей калине, на калине товарища (за других не скажу) все иначе и таких проблем нет.
Из твоих выборок:
Цитата:
Вот старт со светофора. На пятнадцати километрах в час робот «вынимает» первую передачу, подвисает на три секунды… и неспешно «вставляет» вторую. Затем, так же нехотя, третью, четвертую и пятую.
Видео записать? Для недалеких и любящих поныть/верить всяким купленным "Засрулём" отвечаю:
переключает первую в зависимости от того, как жмешь "газ." У меня лично он переключает при 20-40 км/ч. На 15 - ни разу не было! Никаких 3-ех секунд нет и подавно!
Да! Действительно НЕХОТЯ вставляет 3,4 и 5 потому что хочет нормально и быстро разогнаться, а не перетыкивать беспослезно все передачи подряд.
Цитата:
ради чего я упоминал клубнику и банан, достаточно однажды угодить в вялотекущую пробку на подъеме. Кромешный мрак — и амбре.
Не сталкивался - у меня противооткат. Проблем нет.
Цитата:
Однако есть еще один нюанс. После притормаживания перед «лежачими полицейскими» или прохождения медленного поворота на нажатие на правую педаль автомобиль реагирует с огромной задержкой. Пока робот сообразит, пока опустится на низшие ступени… «Зависание» настолько заметно, что один раз мне даже успели сзади посигналить: чего, мол, не едешь.
У меня уже на самом ЛП вторая втыкается, может и до, надо проверить точно. Проблем нет. Ни о каких зависания и речи быть не может.
Цитата:
Интересно другое: на 100 переключений механической коробки индикатор АМТ сменил цифру выбранной передачи 117 и 122 раза — в зависимости от водителя.
Вот что ему тут интересного. Объяснит кто-нибудь?
Цитата:
Потеря тяги на такой промежуток времени в суетливом потоке чревата если не аварийной ситуацией, то как минимум подгоняющими гудками водителей, которых ты задержал.
Не исключаю, нужно еще покататься. Но последний раз (тысяч на 3,5 км) особо ничего не напрягало. Вопрос! Как обстоят дела в такой же ситуации с АКПП?
Цитата:
Под сброс газа, если нет необходимости менять передачу, АМТ не разомкнет сцепление. На передачах со второй по пятую это не доставляет особого дискомфорта, а вот на первой, в пробке, неприятных толчков не избежать.
Наверно все-таки зависит от пробки? От скорости потока? От длительности?
Вопрос - про какую пробку журнаглист писал? Тогда при первой же возможности проверю
И да...
Цитата:
Как я не пытался раскрутить автора одной из статей на положительные моменты у робота не смог. Все плохо.
Может всё проще? не робот плох, а автор хреновенький попался, денег уже получил за статью, так чего ему на тебя время своё драгоценное тратить?
Да и у него "Все плохо". Тут ко врачу...
Кстати, а какие моменты "положительные", в принципе, могут быть в теории? Например? Напиши список, а я скажу, что есть, что нет. Как тебе такой вариант?
В отличии от журна*люшек, работающих "на зарплату" и от тех, кто про робот только слышал, но не ездил, я реальный пользователь АМТ Калины. И за все слова, что написал выше отвечу. Кому надо, прокачу, покажу АМТ в действии.
Оно и видно. Обманывать не стыдно? На протяжении стольких-то страниц)) Зачем же тогда эта выборка из статей ЗР?
выборка была в самом конце "диалога", когда дошло до опы, баб, рвущих всех и вся калин на роботе.
А что не так в этой выборке? Не хватало реальных отзывов - вот они. Это 100% по теме, в отличии море воды, которой тут более чем.
Цитата:
Сообщение от Huk303
И, кстати, насчёт этих выборок - это от какого года?
2016. Это веста и иксрей самые свежи в ЗР. Зайди туда, все есть.
Цитата:
На моей калине, на калине товарища (за других не скажу) все иначе и таких проблем нет.
Ну я это уже много раз тут слышал. Выборки из ЗР из разных статей и авторов.
Цитата:
Сообщение от Huk303
Видео записать?
Запиши. Запиши разгон в пол. Я тут уже выкладывал сравнение. Переключение занимает вечность.
Цитата:
Сообщение от Huk303
Не сталкивался - у меня противооткат. Проблем нет.
там, насколько я понял тоже. Он же на всех вестах-реях?
Цитата:
Сообщение от Huk303
У меня уже на самом ЛП вторая втыкается, может и до, надо проверить точно. Проблем нет. Ни о каких зависания и речи быть не может.
что значит "речь быть не может", у тебя ДСГ? Заявленное заводом время переключения полторы секунды для калины, 1.7 для весты. Возможно на новых калинах тоже 1.7, это не зависание?
Цитата:
Сообщение от Huk303
Вот что ему тут интересного. Объяснит кто-нибудь?
чего тут объяснять, любой автомат переключает чаще, чем человек. Во-первых перед каждым светофором последовательно вниз, во-вторых старается как можно быстрее включить высшую передачу.
Цитата:
Сообщение от Huk303
Вопрос! Как обстоят дела в такой же ситуации с АКПП?
затуп при переключении может быть и чем старее автомат, тем серьезней. Но включение плавное, а нормальные автоматы еще и переключают быстро. У меня больше вопросов возникает к программерам. Иногда логика переключений не совсем прозрачная. Не всегда во-время.
Цитата:
Сообщение от Huk303
Наверно все-таки зависит от пробки? От скорости потока? От длительности? Вопрос - про какую пробку журнаглист писал? Тогда при первой же возможности проверю
Я именно по этому вопросу его и расспрашивал. Речь о том. что амт не размыкает сцепление до последнего, пока скорость не упадет по наименьшей. Я тут это как-то описывал. Т.е. с (условно) 3 кмч до 20 ты едешь на первой передаче с включенным сцеплением без вариантов. Сегодня кста спецом попробовал в пробочке ехать равномерно 20 на первой. Ну его нах, противно.
Цитата:
Сообщение от Huk303
Может всё проще? не робот плох, а автор хреновенький попался, денег уже получил за статью, так чего ему на тебя время своё драгоценное тратить?
не поверишь, я так и наехал. Он написал, что на ручной весте он проезжает маршрут на 20 или 40 не помню минут быстрее. Но что я ответил, мол что это за журналюги такие, не могут с роботом совладать. А ручной режим типа на что. Но своими аргументами он меня убедил. Среди них и затупы и в ручном режиме и многое чего еще.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Igor K.
Зачем, непонятно. Кому нужен этот режим, тем объяснять не надо, кому не нравится, тем объяснения тоже не нужны.
чтобы знать, нужно это или нет - надо пробовать. Если всю жизнь проездил на палке даже не задумываешься, как это удобно. Потому людям, не владеющим амт будет полезно почитать и подумать, тем паче, что людей нуждающихся в ползущем режиме и тут хватает. Обычно это те. кто успел поюзать его, т.е. поездить на акпп. Вот так все просто.
Добавлено через 1 минуту
уже сбился. Кто-то тут писал про свой эур...так вот описанная ситуация 100% неисправность. ЭУР как раз работает так, как положено - руль тяжелеет с простом скорости.
Я на протяжении нескольких страниц поясняю, что В МОЕМ СЛУЧАЕ БЫЛО БЫ НЕПЛОХО, если бы амт имело ползущий режим
А Вам в который раз отвечают, что это дело вкуса, кто-то без ползанья жить не может, а кому-то это нафиг не нужно.
Цитата:
Сообщение от Serge!
А между тем с тутошних слов ваз собирается ставить этот самый ползущий режим.
Не совсем так. Это не то же самое, что на АКПП. Там машина ползёт сама, если её тормозом не сдерживать, а на АМТ машине команду газом надо будет дать, чтобы поползла. Если остановить, то снова на газ надавить слегка, чтобы поехала. Просто, в отличие от существующей прошивки, не надо ногу на газе держать.
Не совсем так. Это не то же самое, что на АКПП. Там машина ползёт сама, если её тормозом не сдерживать, а на АМТ машине команду газом надо будет дать, чтобы поползла. Если остановить, то снова на газ надавить слегка, чтобы поехала. Просто, в отличие от существующей прошивки, не надо ногу на газе держать.
какой-то странный алгоритм. Это где-то официально заявлялось?
Комбинированный вид
