Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Отопитель, обогрев заднего стекла и зеркал, подогрев сидений, прикуриватель

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2011, 22:14   #1
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,082
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 288524 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

Продолжение, начало темы здесь

В этом сообщении под номерами 1-.. вставлены ссылки на наиболее типичные неисправности. Кликнув на подсвеченный (синим) текст, откроется сообщение или тема указывающая на неисправность.

1. Замена моторчика печки нежными женскими ручками

2. Снятие мотора: shafr49 (разрезная полка и бардачок), разрезная торпедо , mykola (отгибанием торпедо), Натан Фридман (снятие мотора)
3. Печка работает только на 4-й скорости = сгорел резистор , замена резистора
4. установка флажкового преда в резистор =часть 1 и часть 2 от Gorinich
5. Понижение оборотов печки от asnos , от FOХ
6. Свист мотора (отсутствие смазки) - варианты смазки:
-через крыльчатку , снимая салонный фильтр
-сверление корпуса (удобно сверлить шуруповертом).
-через трубку вентиляции (фото) возможно выгорание щеточного узла!
7. Снятие щеточного узла на месте (без снятия мотора) от REANIMATOR
8. Мотор от иномарки: BeconBecon,
Цитата:
Nissan Bluebird/Sunny N13 (= 27220-60A20/-60A21) W-9338-1265 12 V / oik. akseli
9. Альтернатива резистору с поста № 946 и далее.
10. Выгорает F5 при включении печки
11. Обзор моторов печки от Dali
12. Хвала Luzar у (Фирменное наименование: на подшипниках lFh-01211 (ОЕМ № 2111-8118020) или универсальный lFh-01230 (OЕМ № 2123-8118020) со съемной крыльчаткой)
13. Мотор Баутлер - ..отзыв voy@ger за 1 год + 3 мес эксплуатации . 2 года экспл-ции. Вибрация Баутлер .

Цитата:
на родном моторе Валее-95 втулки, на моторе Лузар и Баутлер - шарикоподшипники,
размеры

Цитата:
Резистор добавочный: 21230-8118022-00 или 21230-8118022-01.
14. а. Мотор Бош печки Гранты. б. Фото. в. Каталожный номер.
15. Нагрузка на F5 при включении мотора-вентилятора:
1-я скорость 4,12 А
2-я скорость 5,86 А
3-я скорость 7,80 А
4-я скорость 9,05 А
16.

Последний раз редактировалось aland; 20.04.2017 в 10:13.. Причина: Исправил автора сообщения
oapv вне форума   Вверх
Старый 23.11.2016, 22:19   #911
Сибирская группировка
 
Аватар для КалинаVod
 
Регистрация: 09.11.2013
Адрес: Омск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 4,380
Изображений: 1
Вес репутации: 30446 КалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутацииКалинаVod имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

koluna, Я на своей машине с кондиционером сам своими руками ставил мотор печки Luzar с несъёмной крыльчаткой!
Нормально там всё отгибается и ставится!Ничего не пилил и не резал,менял методом отгибания панели.
Ушло около 4ч, т.к делал в первый раз и долго смотрел и вникал,как что разбирать...А потом еще собирать)))
Снимал жабо и вынимал салонный фильтр,там откручивал помню болты,это несложно!
P.S: Могу поискать свои посты если надо и потом дам ссылку...
__________________
О МОЕЙ КАЛИНЕ => ЖМИ +
Кратко о моей Калине: 2008г / ДВС 11183=>1,6л 8v АИ95 / Впуск ресивер E-Gas через переходную пластину + дросель 52мм + мех.педаль газа / ЭБУ Bosh 7.9.7+ прошит-EVRO2 FRS / Выпуск STT Perfomance на 51 трубе: 4-2-1 паук нержавейка 38-43-51мм + резонатор с гофрой 51мм + банка конечная СТТ прямоток 51мм / Кондиционер Panasonik / Ходовка вкруг от 2190-51 / Пыльники ШРУС - Синий Силикон (3-ий год) / ЭУР Автоэлектроника (на 150т.км замена,был Махачкала) / Рулевая Рейка 3,1 с капролоктановой втулкой + подрулевой кардан с капролоктан.втулками / Механизм выбора КПП - фторопластовые втулки / Тормозные диски Lada (АвтоРеал) 260mm + Колодки перед ТИИР-295 (Lada Sport) / Задние барабаны чугун Trialli + колодки Lada / Свечи NGK BKR5EIS зима иридий - лето DENSO W20TT / Масло Lukoil Luxe синтетика 5W40,замена каждые 5-6 т.км / Фильтр маслянный Базальт / Антифриз Sintec ОЕМ G12++ малиновый / Помпа н/о TZA Premium / Шумоизоляция машины ШумOFF в 3 слоя(кроме пола) / Мотор печки Luzar / Усилители передних стаканов Тюнинг-Авто / Пер.Опоры ANVIS со смещением 12мм / Верхняя Растяжка стоек Автопродукт / Нижняя распорка рычагов Автопродукт / Нижняя поперечина Drive Автопродукт - кастор завален в 2.5" / Нижний Стабилизатор Гранта (прямой) / Развальные пластины на задней оси на 1" кастор / Доп.масса ЭБУ + корончатые шайбы + силовые провода CarGen / Защита КПП и ДВС 3мм - сталь / STARLINE A91 Dialog / приборка + БК Gamma GF-819 / БК Multitronicx UX-7 / Музыка: фронт подиумы Sonata + 2 компонетнка Morel Tempo 6 + саб 12" в коробе 50л + Pioneer DEH- X5800BT микропроцессор с 13 полосным эквалайзером и звуковыми задержками / Резина Лето TOYO PROCES CF2 R14 185/60 made in Japan R14 Ковке ВСМПО / Зима R14 175/65 в процессе выбора резины на ковке SLIK / Решетка радиатора Бриллиант / Боковые уплотнители передних дверей РКИ-19
РЕСУРСНЫЙ ТЕСТ МАСЛА НА МОЕЙ КАЛИНЕ
Лукойл Супер 10w40 SG vs Лукойл Люкс 10w40 SL vs Лукойл Genesis 10w40

ссылка => http://www.oil-club.ru/forum/topic/26010-resursnyj-test-lukojl-super-10w40-vs-lukojl-lyuks-10w40-na-la/
КалинаVod вне форума   Вверх
Старый 23.11.2016, 23:13   #912
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,082
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 288524 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

Цитата:
Сообщение от КалинаVod Посмотреть сообщение
Снимал жабо и вынимал салонный фильтр,там откручивал помню болты,это несложно!
если не снимать крыльчатку, то данные процедуры являются лишними
oapv вне форума   Вверх
Старый 28.11.2016, 14:30   #913
Свой человек
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Сообщений: 694
Вес репутации: 1521 koluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

Изначально на Лузар был ориентирован, но в магазине не было.
Был Венто 1118-8118020 за ~1400 руб. Обзор почитал, но так и не понял, какие у него подшипники и качество вообще. Стоит брать или нет?
__________________
koluna вне форума   Вверх
Старый 19.12.2016, 13:54   #914
Центральная группировка
 
Аватар для DDA32
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-036
Сообщений: 1,271
Вес репутации: 2737 DDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

Цитата:
Сообщение от koluna Посмотреть сообщение
Изначально на Лузар был ориентирован, но в магазине не было.
Был Венто 1118-8118020 за ~1400 руб. Обзор почитал, но так и не понял, какие у него подшипники и качество вообще. Стоит брать или нет?
Ставил такой. Работает.
Работает тихо, в смысле скорость на заводском была первая, максимум вторая, а с этим - вторая и выше... на первой никакого эффекта...
__________________
thanks for understanding

Берегите свои файлы!
DDA32 вне форума   Вверх
Старый 19.12.2016, 14:40   #915
Технический специалист
Шины и колесные диски
 
Аватар для voy@ger
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Волгоградская/Ростовская
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Hover H3
Сообщений: 50,987
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 427443 voy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для voy@ger с помощью ICQ
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

на своей наверное со временем штатный поменяю на баутлер так же как и на первой калине. пусть чуть шумнее, но на 1 скорости обдув у него значительно лучше
voy@ger вне форума   Вверх
Старый 19.12.2016, 14:57   #916
Сибирская группировка
 
Аватар для lecha
 
Регистрация: 23.08.2011
Адрес: Томская обл.
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947
Сообщений: 4,953
Вес репутации: 604917 lecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутацииlecha имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

КЗАЭ 36.3780 ( 2123-8118020-01 ) - возле крыльчатки п/ш , где щётки втулка
lecha вне форума   Вверх
Старый 22.12.2016, 17:39   #917
Продвинутый новичок
 
Аватар для Александр.....
 
Регистрация: 21.11.2012
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вес репутации: 13 Александр..... не успел проявить себя
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

Накрылся и у меня мотор печки. Пробег 42т.км, 6 лет.
Началось так. 1,5 года назад начал подсвистывать. Почитал форум, решил дунуть в него силиконом через вентиляционную трубку. Хотя тут предупреждали, что последствия сего действа могут быть плачевны.
Когда вдунул в него, видать, со смазкой переборщил. При первом включении моторчик никак не хотел стартовать. Потом вроде раскрутился, разогнался. Свист ушёл, я успокоился.
Через год мотор совсем перестал стартовать с первой скорости. Срывал моторчик с места только на второй.
В эту зиму и со второй отказался пускаться. А при старте с третьей-четвёртой стал вылетать предохранитель 25А.
Когда стартовал с 3-й, то возвращаясь на 1-ю и 2-ю, мотор нормально крутил. День можно было ездить. Но после ночной стояки опять танцы с пуском.
Решил менять мотор.
По поводу модели мотора интернет предварительно не изучал, просто пришёл в магазин и купил. Там спросили – авто с кондиционером, ответил – да. Выдали Лузар (21700-8118020-00) на шарикоподшипниках. Цена 3100р. !!! Спрашиваю – что так дорого, говорят – с кондиционером другая модель. Ладно, взял. Вот он:http://www.luzar.ru/catalogue/elektr...nic-lfh-01182/
А вот для сравнения обычный мотор (безкондёрный): http://www.luzar.ru/catalogue/elektr...123-lfh-01230/
У обычного мотора и кондёрного, судя по сайту производителя, разные диаметры крыльчатки (157 и 150мм), разные токи (20 и 24А), разные обороты (2800 и 3000 об/мин), разная конструкция нижней крышки (кондёрный – необслуживаемый, нет отверстия для смазки подшипника).
Больше всего смутила сила тока 24А. Что это за ток – пусковой, рабочий или какой-то предельный?
Тем не менее, поставил. Два дня работает.
Первые впечатления. На тех же скоростях дует сильнее, чем прежний. Если раньше основными были 1-я и 2-я скорости, то сейчас как-будто 1,5 и 2,5 стало. Третья (вернее 3,5) теперь точно не нужна совсем.
При этом, шумит (аэродинамически) тоже сильнее, как раз пропорционально увеличившейся силе выдувания.

Про установку. Почитав форум, решил, что сам не буду заморачиваться, а доверю это знакомому механику. Предварительно распечатал инструкции и картинки, приведённые в начале темы. Хвала форуму!!!
На замену (методом отгибания панели) было потрачено 2,5 часа. Вывод. Как тут писали, запрашиваемые на СТО 5-8т.р. за замену, никак не соответствуют 2,5 нормо-часам (слишком много денег хотят).

После снятия оказалось, что стоял мотор Валее-95 (11180-8118020-00). Обращаю ваше внимание на последние две цифры - у меня 00. Видел на фотках в теме исполнения -01, -02. В этих цифрах, наверно, и есть отличия мотора для кондёра и без.

П.С. Ещё не вскрывал мотор. Если увижу в нутрах что-нибудь интересное, изложу.
Александр..... вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 08:22   #918
Центральная группировка
 
Аватар для DDA32
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Брянск
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-036
Сообщений: 1,271
Вес репутации: 2737 DDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDDA32 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

Цитата:
Сообщение от Александр..... Посмотреть сообщение
После снятия оказалось, что стоял мотор Валее-95 (11180-8118020-00). Обращаю ваше внимание на последние две цифры - у меня 00. Видел на фотках в теме исполнения -01, -02. В этих цифрах, наверно, и есть отличия мотора для кондёра и без.
сильно сомневаясь я, что именно в этом отличия... скорее всего в каких-нибудь конструктивных особенностях разница: там крыльчатка металлическая или пластиковая, может лопасти по-разному стоят, две втулки на оси или втулка и подшипник... крепеж-то одинаковый у всех К1, с кондёром или без него.
__________________
thanks for understanding

Берегите свои файлы!
DDA32 вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 08:42   #919
Технический специалист
Электрооборудование
 
Аватар для aland
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 24,643
Записей в дневнике: 89
Вес репутации: 337283 aland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

Цитата:
Сообщение от Александр..... Посмотреть сообщение
там написано Панасоник.
__________________
Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки

полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536
aland вне форума   Вверх
Старый 23.12.2016, 10:21   #920
Свой человек
 
Регистрация: 15.04.2013
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Сообщений: 694
Вес репутации: 1521 koluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутацииkoluna имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Замена/неисправности/ремонт вентилятора печки - 2

Цитата:
Сообщение от Александр..... Посмотреть сообщение
В эту зиму и со второй отказался пускаться. А при старте с третьей-четвёртой стал вылетать предохранитель 25А.
Когда стартовал с 3-й, то возвращаясь на 1-ю и 2-ю, мотор нормально крутил. День можно было ездить. Но после ночной стояки опять танцы с пуском.
Прям как у меня... Но я пока не поменял, жду потепления и свободных выходных, а раскачиваю вентилятор следующим образом. При выключенном двигателе перевожу крутилку в четвертое положение на 0.5-1 с, а потом не очень быстро во второе положение. В четвертом запускается всегда, но при переходе в нижние положения продолжает работать не всегда. В общем, несколько раз туда-сюда и начинает работать. Это при заметном минусе и ночной стоянке.

Цитата:
Там спросили – авто с кондиционером, ответил – да. Выдали Лузар (21700-8118020-00) на шарикоподшипниках. Цена 3100р. !!! Спрашиваю – что так дорого, говорят – с кондиционером другая модель.
Стоп. Если мне не изменяет память, кто-то на форуме писал, что разницы нет! Он был не прав?! Это что, моторы не взаимозаменяемы? Или, если на машину с кондеем установить вентилятор, предназначенный для машины без кондея, то производительность кондея упадет? Продавщица в маленьком магазинчике мне тоже сказала, что модели разные...

Цитата:
У обычного мотора и кондёрного, судя по сайту производителя, разные диаметры крыльчатки (157 и 150мм),
Это, наверное, существенно. Ведь крыльчатка под фильтром стыкуется с пластиковой хренью (не помню, как конкретно стыкуется).
Хотя, возможно, это просто габаритный размер лопаток, увеличили его для повышения производительности и, если крыльчатка стыкуется торцом с пластиковой хренью, то совсем не важна разница 7 мм в диаметре...

Цитата:
разные токи (20 и 24А), разные обороты (2800 и 3000 об/мин),
Думаю, ерунда. Небольшая разница в производительности.

Цитата:
Больше всего смутила сила тока 24А. Что это за ток – пусковой, рабочий или какой-то предельный?
Номинальный рабочий ток. Т. е., мотор его жрет без ограничительного резистора в 4 положении печки.
Пусковой ток раз в 20 может превышать номинальный. Если все в порядке. А вот, если все не в порядке, то пусковой ток будет ограничиваться только предохранителем, проводами и контактами... т. е., теоретически может быть бесконечным

Мотор 2170, это что, грантовский чтоли?
Так, может кто-нибудь сказать, это что, можно ставить моторы не только наши 1118, но и от Нивы и Гранты (про Ниву что-то в факе читал). Список бы... может, он есть и я его просто пропустил?

Ездил по магазинам, пытался купить Лузар, как советовали здесь, но в магазинах мне отвечали как-то так: "Китайское овно не возим".
В одном магазине продавец был очень удивлен, услышав от меня, что на Калины ставили моторы на втулках, а не на шарикоподшипниках. Он меня пытался переубедить, говоря, что это прошлый век и со времен классики так уже давно не делают...
__________________
koluna вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:05.