Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2009, 14:32   #1
Екатеринбуржская ячейка
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Нижний Тагил
Автомобиль: 11184
Сообщений: 7
Вес репутации: 0 }Тайный{ не успел проявить себя
Катушки зажигания на 16 кл. двигателе

Вчера собрался поменять свечи на своей ласточке . При снятии катушек зажигания на 3 и 4 циллиндрах обнаружил трещины на резинках катушки:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00162.jpg
Просмотров: 448
Размер:	40.6 Кб
ID:	28813.
Делать не чего, поехал в магазин за новыми. Сказал что нужны две катушки зажигания для двигателя 1,4 л. Принесли, показали - вроде похожи. Взял. По приезду в гараж стал сравнивать родные кутушки и новые. Вот сдесь и выплыли различия. Резинки, одевающиеся на свечу были несколько иной формы и были... съемные, т.е. если надеть кутушку на свечу, а затем снять, то резика остается на свече .И как ее доставать из узкого колодца, спрашиваеться?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00192.jpg
Просмотров: 419
Размер:	77.1 Кб
ID:	28816
Маркировка вроде та же.
На родных:
0 221 504 473
2112-37050010-10
08-03-03
В 02774
Made in Germany
На новых:
0 221 504 461
2112-3705010-10
08-04-18
Made in Germany
На коробке новых вообше написано: Модуль зажигания V 1,6 Калина. Вот я и думаю те ли это катушки, может вообще какая-то подделка. Выложу еще несколько фото.
Родная катушка:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00190.jpg
Просмотров: 363
Размер:	104.6 Кб
ID:	28817
Новая катушка:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00163.jpg
Просмотров: 290
Размер:	71.1 Кб
ID:	28820
Обе вместе:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00191.jpg
Просмотров: 393
Размер:	110.6 Кб
ID:	28821
Упаковка новой:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00159.jpg
Просмотров: 250
Размер:	84.4 Кб
ID:	28822
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00160.jpg
Просмотров: 179
Размер:	56.9 Кб
ID:	28823

Как определить производителя ИКЗ:
2112.3705010-xx
-10 — BOSCH
-11 — Ителма
-12 — Старый Оскол
-13 — Новосибирск
__________________

Последний раз редактировалось Андрей710; 21.05.2019 в 16:01..
}Тайный{ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 17:44   #551
Ростовская ячейка
 
Аватар для Moby Dick
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Ростов на Дону
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вес репутации: 18 Moby Dick не успел проявить себя
Re: Поменял на свою голову катушки

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Неприятное это слово ЗАСТУЧАЛ. Может хана ему или это гидрики прогремелись просто?
Кржух ГРМ снимать однозначно и смотреть внимательно.
Созванивался с диагностом - говорит что случай к катушкам отношения не имеет, по его мнению - совпадение. А то, что на старых двиг троил - плохой контакт.

Немного офтопа. Примерно месяц назад - на рабочей гранте был свидетелем как при пуске, стартер слизал зубья ремня ГРМ и загнуло 2 клапана. Перые полчаса грешили на электрику, ибо все случилось без симптомов. Оснановились перекусить на 10 минут - и не завелись. Двиг 1,5 я думал 8 кл. не гнет.
Ремню было 20 тыс.
Моему примерно столько же после замены.
Разница в том что на гранте сартер крутился легко без назрузки а у меня сильно внатяг.

Буду снимать смотреть метки и как крутит.
__________________
прошивка "2009 v6 b 174cr03" для Бош 797+ от Паулюса, ГП 4,13

С уважением, Александр.
Moby Dick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 18:52   #552
Завсегдатай
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Московская область
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 2 АКПП -219220
Сообщений: 492
Вес репутации: 6298 strannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутацииstrannikk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для strannikk с помощью Skype™
Re: Катушки зажигания на 16 кл. двигателе

У меня катушка на 3 цилиндре чудила. Купил новую, старую не выбрасывал. Поездил на новой около 20 000км. Старая отлежалась в салоне. Поставил вновь старую и поехала как новая и вот уже больше 40 000км пашет. Потом мне сказали, вроде влажности набрала, отлежалась сбросила влажность и поехала.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Moby Dick Посмотреть сообщение
Собственно сабж:
нерегулярно стали появляться пропуски в 3м цилиндре на прогретом двигателе.
А может форсунка безобразничает? Я переодически жижку для очистки форсунок в бензин лью. Субъективно становиться лучше.
strannikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 21:03   #553
Ростовская ячейка
 
Аватар для Moby Dick
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Ростов на Дону
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вес репутации: 18 Moby Dick не успел проявить себя
Re: Поменял на свою голову катушки

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Неприятное это слово ЗАСТУЧАЛ.
Кржух ГРМ снимать однозначно и смотреть внимательно.
Тфу 3 раза с ГРМ все штатно, продолжаю искать причину.

АКБ 12.4 в состоянии покоя - не 5+ но и не плохо при +10 тепла

При попытке завестись слышно - как-бы раскручивается...но...

Теперь разберусь с топливным насосом: почему после "супер старта" на новых катушка я перестал слышать как он подкачивает давление в рампе перед запуском?

Еще раз посмотрел на все со стороны и сделал вывод:
Провода местами и полярносатью не перепутывал - это невозможно физически.
В свечные колодцы ничего не падало - там свечи вкручены, в маслозаливную горловину лишние болтики не кидаю

Да, по теме катушки надеты на свечи, а не мимо, слышно как пружина изолятора свечи касается.

Была штатная замена расходника, аналогичная замене свечи, лампочки в фаре, и т.д. но с чего вдруг такой фееричный старт на вазовских катушках, с выносом других систем автомобиля - не понимаю? Спасибо что хоть колеса не спустили.
Миниатюры
SAM_1226.jpg  
__________________
прошивка "2009 v6 b 174cr03" для Бош 797+ от Паулюса, ГП 4,13

С уважением, Александр.
Moby Dick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 21:22   #554
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Поменял на свою голову катушки

Цитата:
Сообщение от Moby Dick Посмотреть сообщение
Двиг 1,5 я думал 8 кл. не гнет.
1.6л 8кл грантовский(11186) гнёт клапана, на поршнях нет проточек под клапана, зато целых 3л.с. мощности добавили)
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 22:52   #555
Ростовская ячейка
 
Аватар для Moby Dick
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Ростов на Дону
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вес репутации: 18 Moby Dick не успел проявить себя
Re: Катушки зажигания на 16 кл. двигателе

Запустился на нулячих вазовских катушках. Двиг троит. До этого пересмотрел все предохранители по топливной системе (все целые) Перекинул реле 30А топливного насоса (надо будет не забыть про карлсона, которому досталось реле от насоса, не хватало еще закипеть!).

Завтра планирую просушить свечки на газе (им всего 500 км) и пробовать из восьми катушек собрать гожий комплект.

Может повезет разобраться с этой "магнитной аномалией" и устранить причину.

Вопрос: сильно вредно для двигателя и его систем, в том числе электрических, на работающем катушки менять. Или все делать только через сбор-разбор-запуск?
__________________
прошивка "2009 v6 b 174cr03" для Бош 797+ от Паулюса, ГП 4,13

С уважением, Александр.
Moby Dick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2017, 23:26   #556
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Катушки зажигания на 16 кл. двигателе

Moby Dick, На заведеном -Может катушка поджарится(внутри), может в эбу ключ(не от замка) управления катушки поджарится с углями.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 09:53   #557
Ростовская ячейка
 
Аватар для Moby Dick
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Ростов на Дону
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вес репутации: 18 Moby Dick не успел проявить себя
Re: Катушки зажигания на 16 кл. двигателе

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
Moby Dick, На заведеном -Может катушка поджарится(внутри), может в эбу ключ(не от замка) управления катушки поджарится с углями.
Т.е. нельзя, как многие пишут, на работающем двигателе отсоединять питание катушки, черевато сгоранием обмотки катушки, или сгоранием контроллера ЭБУ, так?

Кто нибудь в курсе из-за ЭБУ троить может?
__________________
прошивка "2009 v6 b 174cr03" для Бош 797+ от Паулюса, ГП 4,13

С уважением, Александр.
Moby Dick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 10:19   #558
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,597
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Поменял на свою голову катушки

Цитата:
Сообщение от Moby Dick Посмотреть сообщение
Теперь разберусь с топливным насосом: почему после "супер старта" на новых катушка я перестал слышать как он подкачивает давление в рампе перед запуском?
Эбу БОШ ,после трех попыток включения зажигания БЕЗ запуска двигателя ,на четвертое включение замка зажигания ,бензонасос НЕ включит !запуск его произойдёт только когда ЭБУ увидит прокрутку коленвала стартером !
Для того чтобы Бн снова заработал ,скинуть клемму с АКБ(ресетнуть ЭБу) !

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Moby Dick Посмотреть сообщение
Т.е. нельзя, как многие пишут, на работающем двигателе отсоединять питание катушки, черевато сгоранием обмотки катушки, или сгоранием контроллера ЭБУ, так?
Да именно так !

Цитата:
Сообщение от Moby Dick Посмотреть сообщение
Кто нибудь в курсе из-за ЭБУ троить может?
да может ,если в ЭБу подъубит силовой ключик управления первичной обмоткой конкретной катушки (катушек )

зы:Также протроии на 16_ти клапанниках могут быть из-за плохой массы жгута катушек !!!
Масса жгута катушек (по высоковольной части катушки !)крепиться к клапанной крышки головки блока с торца .там есть проводок черный прикрученный к стенке крышки .Его раскурутить ,зачистить клемник до блеска ,выкинуть долбанную черную(вороненую) шайбу от туда ,и закрутить все обратно ,используя нормальные шайбы ,а не ту хрень которую так любят у нас бездарно пихать на заводе куда непопадя !
также ,желательно вскрыть гофру данного жгута и проверить обжимку (скрутка всех массовых проводов с каждой ИКЗ )на предмет нормального контакта там !

По самим ИКЗ .сняли катушку ,не поленитель снять с неё резиновый пыльник (внутри пружинный контакт ,его не потерять ,на некотых он вываливается легко от туда ).Сняв пыльник-изолятор ,зачисть контак-пятно на торце катушки,куда упирается пружинка своим верхним витком .Также пружинку ,первые витки ,если они подзакисли там ,и немного её растянуть !
Если пыльник-изолятор имеет надрывы или видимые стреловидные линии ,меняем такой пыльник на новый (значит его пробивает переодически !)
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 29.03.2017 в 10:46..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 11:12   #559
Ростовская ячейка
 
Аватар для Moby Dick
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Ростов на Дону
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вес репутации: 18 Moby Dick не успел проявить себя
Re: Катушки зажигания на 16 кл. двигателе

Спасибо за разъяснения, как говориться "массы" в массы.
Контроллер ЭБУ я сам не проверю - нет оборудования, а массы и контакты зачистить смогу, на ИКЗ в том числе.
__________________
прошивка "2009 v6 b 174cr03" для Бош 797+ от Паулюса, ГП 4,13

С уважением, Александр.
Moby Dick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2017, 21:55   #560
Ростовская ячейка
 
Аватар для Moby Dick
 
Регистрация: 24.05.2008
Адрес: Ростов на Дону
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 314
Вес репутации: 18 Moby Dick не успел проявить себя
Re: Катушки зажигания на 16 кл. двигателе

Зачистил и протянул массу катушек, общую массу АКБ, прокалил и зачистил свечи, на старых катушках зачистил пружинки, и место контакта в катушке, чуть растянул пружинки, подмотал изоленты на резинки.
На новых просто чуть растянул пружинки.

Стартовал на старых, не троит но на слух и вибрацию слегка неровный такт, подождал полного прогрева, и уменьшения оборотов, небольшие провалы в такте стали очевиднее, но не троение...однозначно. На больших оборотах все хорошо.

На новом комплекте катушек - со старта двигатель заработал ровно без запинок, на холостых после прогрева проблем нет.

Стучал гидрокомпенсатор, затих после прогазовок .

Благодарю за поддержку всех откликнувшихся!
__________________
прошивка "2009 v6 b 174cr03" для Бош 797+ от Паулюса, ГП 4,13

С уважением, Александр.
Moby Dick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.