__________________ Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки
полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536
Последний раз редактировалось aland; 29.01.2018 в 13:22..
Читайте внимательней описание устройства,особенно последнее предложение.И не делайте поспешных выводов
Тихо, тихо, спокойно, я не кого не хочу обидеть, я наоборот рад за вас ...
Яж сказал - не вижу схему, чисто своё ИМХО, по описанию и фото, как я это понял ...
Теперь вижу схему и информацию, что измерения поверены ...
Но вопросы всё равно остались, в частности по ШУНТу
1. Почему он на 50А, почему хотя бы не на 100А ?
2. он в разрыв только АКБ и генератора ?
3. 75мВ на 50А - это чувствительность 0,0015 Вольта на 1А, китайский или поверенный 0.5% ?
тут я надеюсь вы понимаете, даже если вы поверили на одном токе,
то при другом у вас сильно уйдёт, да даже при том же токе при разной t ...
т.к. и усилитель с дрифтом, смещением, да и резисторы пойди хуже 1%,
да и ещё подстроечники, хорошо хоть "винтовые многооборотные" ...
Тихо, тихо, спокойно, я не кого не хочу обидеть, я наоборот рад за вас ...
Яж сказал - не вижу схему, чисто своё ИМХО, по описанию и фото, как я это понял ...
Теперь вижу схему и информацию, что измерения поверены ...
Но вопросы всё равно остались, в частности по ШУНТу
1. Почему он на 50А, почему хотя бы не на 100А ?
2. он в разрыв только АКБ и генератора ?
3. 75мВ на 50А - это чувствительность 0,0015 Вольта на 1А, китайский или поверенный 0.5% ?
тут я надеюсь вы понимаете, даже если вы поверили на одном токе,
то при другом у вас сильно уйдёт, да даже при том же токе при разной t ...
т.к. и усилитель с дрифтом, смещением, да и резисторы пойди хуже 1%,
да и ещё подстроечники, хорошо хоть "винтовые многооборотные" ...
В августе прошлого года я попросил форумчан помочь с разработкой устройства раннего предупреждения водителя о к\з банки АКБ и предложить алгоритм его работы.Из авторов конструктивных предложений могу вспомнить только www-shurik.Остальные предложения свелись к постоянной возке в багажнике запасной АКБ,купленной у них в магазине.Среди ответивших я Вас не приметил,хотя упоминал персонально.http://www.lkforum.ru/showthread.php...28#post6440228 Видимо не чего было сказать. Зато сейчас,когда устройство разработано,изготовлено и успешно испытано, у Вас нашлось что сказать со нисходительной интонацией непогрешимого гуру. Как пресловутый колхозник ,который "Доктора Живаго" не читал ,но осуждает.Устройство хотя и получилось простым,но не для" широких народных масс".Большинство не понимает для чего оно нужно ,поэтому оно им неинтересно.Культурные заинтересованные люди, обычно сначала устанавливают нужную программу для открытия файла ,изучают техническую документацию и если им действительно интересно,задают вопросы в "личку". Предварительно посмотрев профиль автора и предыдущие сообщения в техническом отделе,что бы знать,с кем имеешь дело.Лично я профессионально работаю в области промышленной электроники дольше чем Вы живёте.И программы для м\к я умею писать ,просто мне не интересна нудная ,тупая работа.Зачем" забивать гвозди" молотком-м\к когда распрекрасно работает устройство на паре микросхем или транзисторов,про стоимость,ремонтопригодность и энерго потребление помолчу.Американский "Вояджер" на лампах с ядерной батарейкой, запущенный 37 лет назад, давно вышел за пределы солнечной системы и до сих пор находится на связи и управляется,зато редкий аппарат набитый микропроцессорами достигает Марса.Хочется ответить словами Эллочки-людоедки "Не учите меня жить ,парниша!",но как цивилизованный человек отвечу на Ваши вопросы.
1-2 Шунт включен между генератором и АКБ,на нём никогда не бывает больше +\-30А,это прекрасно видно на схеме.
3 Точность китайского показометра ампер ,температурная стабильность м\с усилителя и компоратора для решения поставленной задачи не имеет никакого значения,хоть +\-25%.Для распознания аномально высокого зарядного тока через заданный таймером интервал времени это не критично,миллиамперы ловить совсем не обязательно.Какой зарядный ток будет при к\з банки или сильно разряженной АКБ через 10минут,5 или 10ампер никого не интересует,главное,чтобы водитель был предупреждён и не глушил двигатель.Принципиально наличие цифрового индикатоа амперов совсем не обязательно.Амперметр и часы-простое украшательство,не влияющие на работу устройства,только усложняют и удорожают его. Достаточно вольтметра и индикатора знака заряд-разряд и аварии Батареи.
Среди ответивших я Вас не приметил,хотя упоминал персонально
Прости, не видел этого сообщения ...
Цитата:
Сообщение от VAT57
Видимо не чего было сказать.
Всё банальнее - я не каждый день тут и не листаю форум назад ...
Цитата:
Сообщение от VAT57
5 или 10ампер никого не интересует,главное,чтобы водитель был предупреждён
Ну раз ты работаешь больше чем я живу, ты должен помнить, что на некоторых авто на панели был стрелочный двунаправленный амперметр +/- 30А
Цитата:
Сообщение от VAT57
у Вас нашлось что сказать со нисходительной интонацией непогрешимого гуру.
Ну когда увидел, тогда написал и не какой такой интонацией, просто указал на то, что по моему ИМХО показалось странным.
А вот от тебя действительно идёт какая-то агрессивная интонация ...
Ещё раз повторюсь:
1. Я ко всем радиолюбителям/профессионалам отношусь с уважением.
2. Высказываю только сугубо своё личное мнение (ИМХО), не претендующее на какую-либо "последнею инстанцию".
VAT57 , можно было бы и неисправный генератор распознавать с типичной неисправностью в виде пробитого диода. У себя распознал по запаху и непривычной вибрации. Лампа не горела.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Хочется чтобы все форумчане относились друг к другу с уважением и без обид, у каждого своё воспитание, свой характер, уровень знаний и практического опыта, имхо.
Может я не по теме, но давно собираюсь заколхозить амперметр (индикатор) в салон (возможно и звук. сигнализация), в качестве шунта использовать розовый провод (в моей комплектации), идущий от АКБ к Гене. Мыслю так, если при движении резко снизится U на АКБ, то должен резко возрасти ток её заряда. Значит возможны неприятности. Или я не прав? Выскажите пож. своё мнение.
Может я не по теме, но давно собираюсь заколхозить амперметр (индикатор) в салон (возможно и звук. сигнализация), в качестве шунта использовать розовый провод (в моей комплектации), идущий от АКБ к Гене. Мыслю так, если при движении резко снизится U на АКБ, то должен резко возрасти ток её заряда. Значит возможны неприятности. Или я не прав? Выскажите пож. своё мнение.
Уважаемый Анатолий!Использовать провод между генератором и АКБ настоятельно не советую,он имеет неизвестное и нестабильное от температуры сопротивление. Согласование с амперметром и регулировки придётся делать непосредственно на машине с использованием образцовых приборов.Если использовать стандартный шунт на 20-50 А с падением на нём 0.075V все работы можно проводить в лаборатории в тепле и уюте ,подавая +\ -75mV с резистивного моста.Резкого падения напряжения на АКБ при к\з банки или увеличения нагрузки на генератор не происходит,РН увеличивает ток возбуждения и стабилизирует напряжение на АКБ.В идеале возрастает только ток ,причём при к\з банки не сразу,а по мере её разряда.Время разряда зависит от сопротивления образовавшегося "мостика",от нескольких минут до нескольких часов.У меня ток заряда циклически мониториться таймером через заранее заданный отрезок времени,чтобы не слушать противный звуковой сигнал сразу после запуска мотора.
Дело в том,что после пуска двигателя ,даже при полностью заряженной АКБ,первые секунды зарядный ток достигает 30А и в течении 5-10 минут падает до величины менее 5А.Постепенно,примерно в течении 30-40 минут ,ток падает до минимальных 0.3-0.1 А.Зависит от температуры воздуха и работы термокомпенсатора РН.
Цитата:
Сообщение от Борисыч63
VAT57 , можно было бы и неисправный генератор распознавать с типичной неисправностью в виде пробитого диода. У себя распознал по запаху и непривычной вибрации. Лампа не горела.
Он и будет распознаваться по провалам напряжения вплоть до 12,6 и зарядного тока уходящего в "-".
в качестве шунта использовать розовый провод (в моей комплектации), идущий от АКБ к Гене.
Получится контроль исправности этой цепи
Цитата:
Сообщение от anatoliy563
если при движении резко снизится U на АКБ, то должен резко возрасти ток её заряда
Заряд АКБ происходит, если напряжение от генератора больше напряжения на АКБ, по мере заряда напряжение АКБ повышается, ток заряда падает.
Возьмем, к примеру, работу на оборотах ХХ, когда ток от генератора не может быть макс. возможным (по заявленным хар-кам). АКБ еще не зарядился и напряжение генератора и АКБ отличаются. При увеличении тока нагрузки в б/сети наступает момент, когда выходное напряжение генератора начинает снижаться и при дальнейшем увеличении тока сравнивается с напряжением на АКБ. При этом, ток нагрузки распределяется между генератором и АКБ, т.е. происходит разряд, а не заряд АКБ.
Спасибо за отклики. Вот основа моего будущего колхоза. Прецезионность мне не нужна, приемлима погрешность в десятые доли ампера, схему конечно надо переделать: дополнить усилителем напряжение датчика тока (шунта), звук. извещателем, стрелочный прибор заменить на электронный или установить светодиоды, измерения должны быть как положительных, так и отрицательных значений. Как-то так. Буду благодарен за консультации.
Последний раз редактировалось anatoliy563; 22.12.2017 в 17:40..
Прецезионность мне не нужна, приемлима погрешность в десятые доли ампера, схему конечно надо переделать: дополнить усилителем напряжение датчика тока (шунта), звук. извещателем, стрелочный прибор заменить на электронный или установить светодиоды, измерения должны быть как положительных, так и отрицательных значений. Как-то так. Буду благодарен за консультации.
Уважаемый Анатолий ,включать шунт в общий минусовой провод настоятельно не советую,потому что через него проходит ток стартера до 500 А.При диапазоне измеряемых токов 0-500А разрешающая способность АЦП цифровых приборов будет хуже аналоговых приборов при использовании в них логарифмических усилителей.Приемлемых результатов можно достичь,если включить шунт между + клеммой АКБ и генератором.Для этого требуется отдельный изолированный источник, имеющий общюю точку с+ АКБ.Один парнишка подробно описал установку амперметра на "Калину". https://www.drive2.ru/l/8291769/ Использованный им двух полярный амперметр мне не понравился ценой и количеством разрядов,переделал дешёвый китайский 4 разрядный вольтметр добавив к нему двуполярный усилитель-интегратор на ОУ.Скачайте в интернете,если у Вас уже не установлена,программу для разработке схем и плат по лазерно -утюжной технологии Sprint Layout 6.0 RUS.В архиве моего первого поста 2 версии схем,могущие стать основой Вашего устройства и печатка сложной 2 версии. http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=709
Последний раз редактировалось VAT57; 23.12.2017 в 12:00..
Линейный вид
