Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.06.2018, 09:57   #1
Интересующийся
 
Аватар для Yoga
 
Регистрация: 27.04.2012
Адрес: Рязань
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21093i, ВАЗ 1117 1,6 8v
Сообщений: 145
Вес репутации: 6436 Yoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутацииYoga имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Всем привет. Расскажу о своём вмешательстве в схему управления вентиляторами Калины, и что из этого вышло. У меня норма с кондеем, 4 реле на планке, 1-я скорость - вентиль СОД через резистор, вентилем кондея на полную, 2-я скорость - вентиль СОД включается на полную, вентиль кондея также молотит. Есть ещё такой вариант, когда мотор уже заглушен, иногда по датчику давления фреона включается 2-я скорость вентилей, при уже выключенной 1-я, и звук вентиля кондея очень странный, он оказывается включен через добавочный резистор 1-й скорости вентиля СОД.
С самого начала раздражал вой вентиляторов, были планы распотрошить скрутки и включить вентили по-своему, но постепенно привык, и до сих пор всё в том виде, как было с завода. Единственное, что напрягает, это то, что даже при движении по трассе со скоростью 100+ при включенном кондее вентилятор СОД молотит на 1-й скорости и вентиль кондея на макс. Нафига эти вентиляторы крутятся, когда идёт мощнейший обув встречным воздухом? Зачем лишняя бесполезная нагрузка на генератор, лишний износ вентиляторов? Были планы собрать схему на микроконтроллере, которая будет вырубать вентили на скорости по к-линии, но хоть я три года назад (!!!) сделал печатную плату этого устройства, до подключения дело не дошло, слишком много подводных камней.

И вот наконец, через 6 лет после покупки машины, я созрел окончательно: надо выключить молотящий в движении вентиль. Всё сделал предельно просто, небольшое реле рвёт цепь включения 1-й скорости вентиля СОД от ЭБУ, при скорости более 50кмч, команду дает схема на микроконтроллере пр сигналу с датчика скорости. Я не смог полноценно высчитать, какой скорости движения соответствует обдув радиатора 1-й скоростью вентиляторов, так что начал с 50кмч, планируя увеличить порог выключения вентилей, если обдува хватать не будет. Но в итоге оказалось, что порог в 50кмч менять смысла нет, далее объясню почему.
Моя доработка вполне безопасна, 2-я скорость вентилей активна, если что, включится по температуре или датчику давления. К тому же у меня есть ещё кнопка принудительного включения 1-й скорости, которую отключатель на 50кмч не блокирует, если замечу перегрев, включу.
Значит, подсоединил всё, и сразу ушёл в дальнюю поездку. Вроде всё работало, при более 50кмч вентили отключались (есть индикатор в кнопке принудит. включения), кондей работал нормально, перегрева движка не видел, температура всё время стояла ровно 90 град, что на 50кмч, что на 100+. Но осталось подозрение, что вентиль СОД втихомолку включается на полную, 2-ю скорость, я слышал периодические щелчки реле со стороны ЭБУ, а щёлкать могла только 2-я скорость.
Поэтому не далее как вчера я поставил в машину индикатор включения 2-й скорости вентилятора, самому стало интересно, как эта система работает, и в чём же я лоханулся. Так вот, 2-я скорость вентилятора включается, и довольно часто. Допустим, кондей включен, и включена 1-я скорость вентиля СОД. И вот какой происходит процесс: щелчок реле в монтажном блоке - как понимаю, включается муфта кондея, и буквально через пару секунд включается 2-я скорость вентиля СОД. Далее, через достаточно небольшой интервал, муфта кондея выключается, щелчок в монтажном блоке - и через пару секунд выключается и 2-я скорость вентиля СОД. Не знаю, по датчику давления или по датчику обмерзания испарителя выключается муфта кондея, но он выключается. Через некоторый промежуток времени процесс повторяется, включается муфта, через пару секунд 2-я скорость вентиля, через некоторое время муфта выключается, и через пару секунд выключается и 2-я скорость. Вот так оно работает. Когда сгоняешь жару после стоянки, интервалы включения-выключения очень небольшие, не считал, но наверное секунд 10 или чуть более. Когда кондей уже нагнал прохладу, интервалы включения-выключения увеличиваются, наверное до минуты, а может и больше, не замерял. Обычно при работе кондея включаю наполовину рециркуляцию.

Так вот, на скорости более 50кмч я не заметил никакой разницы, включен ли вентилятор СОД на 1-й скорости или выключен, 2-я скорость вентиля всё равно включается, причём при этом интервалы включения-выключения муфты кондея (и соотв 2-й сокрости) никак не изменяются. Поэтому я и не вижу смысла переделывать свою схему, чтобы 1-я скорость выключалась, например, при 80 кмч и выше, разницы всё равно никакой. Получается, что чего хотел, я не добился, вентиль кондея продолжает периодически включаться в движении на 2-й скорости, и максимум, что я могу сделать, это вырубить в движении 1-ю скорость, и таким образом немного снизить нагрузку на генератор. В движении нет ударной нагрузки на бортсеть при включении 2-й скорости, как была бы при включении 2-й скорости на месте, поэтому думаю, что пока буду свою доработку использовать. Если едешь по трассе в установившемся режиме с кондеем, интервалы включения-выключения 2-й скорости вентиля довольно большие, и смысл в выключении 1-й скорости хоть какой-то есть. Трогать 2-ю скорость вентиля я не буду, это опасно.

Есть идея, как распознать, кто же включает 2-ю скорость, ДД или ЭБУ, чисто из интереса, как же работает система. ДД замыкает электрические контакты, и на управляющем проводе реле при этом 0в, а в эбу транзистор с открытым коллектором, и напряжение на управляющем проводе 0,28в. Но не думаю, что даже если выясню, кто же в движении включает 2-ю скорость, буду что-то дальше переделывать (а я уверен, что ЭБУ, причём сам по себе, без причин, чисто заложено в прошивку для успокоения).
Yoga вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2018, 10:43   #2
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111360 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от Yoga Посмотреть сообщение
Когда сгоняешь жару после стоянки, интервалы включения-выключения очень небольшие, не считал, но наверное секунд 10 или чуть более.
Похоже по превышению давления вырубается. После стоянки долго до обмерзания испарителя.
Цитата:
Сообщение от Yoga Посмотреть сообщение
как распознать, кто же включает 2-ю скорость, ДД или ЭБУ, чисто из интереса, как же работает система.
В диагностике выбираешь "сауку", и смотришь на температуру испарителя, около 3 градусов выключает кондей - против обмерзания льдом.
По давлению не помню, есть ли там цифра эта в диагностике.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Yoga Посмотреть сообщение
С самого начала раздражал вой вентиляторов, были планы распотрошить скрутки
Я на своей калине пробовал скрутку разделить. Отделил кондейный вентилятор из скрутки, чтоб он включался только по превышению давления хладогента.
Поездил, в Краснодаре не вариант, при температуре более +35, кондей очень плохо холодит(не хватает обдува) и часто вырубается по превышению давления. Охлаждение двигателя тоже заметно замедлилось, кондейный то не помогает.
Вернул в заводской вариант скрутки, всё)
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2018, 11:08   #3
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,629
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157268 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Yoga,
если у тебя Е-газ ,с ЭБУ М74
То кондей там работает так :
Включение ,САУКО получает ноль от кнопки ,и выдает в ЭБУ единицу .
Эбу ,включает всегда !!!вентилятор на первую скорость ,Это программно ,и некаким способом это не убрать ,пока запрос на включение кондиционера не будет убран с ЭБУ !!!!
Всё остальное работает по ДДФ ,который заведен в ЭБУ !Те если давление растет и основной вентилятор ,работая на малой скорости и кондейный не справляются ,по команде от ДДФ ЭБу запускает вентики на всю катушку ,Боинг я вам скажу такой ,что уши вянут от всего этого воя
Сам алгоритм ,смотрел в редакторе ПО на М74 ,убогий .Программисты ничего там не оставили для адекватной настройки системы .Те как написали коряво софт ,так нам и мучаться потом !!!
В этом плане ,с кондеем хороше работал только БОШ797+ вот там все есть ,что нужно для адекватной его работы и кучу условий ,которые также правильно работают ,и их при желании можно менять !
А так тоже была идея собрать доп.модуль на Мк и им управлять работой кондиционера .Но убогость софта в М74 ,ну наитупейший там алгоритм ,вынудило меня отказаться от данной затеи.Это варинт когда ,убожество наших генианых разработчиков даже на храмой кобыле не объехать .
Можно конечно было докапаться до истины ,будь такой вариант авто в моём пользовании на тот моент .Поэтому вникать так и не стал во всё это .
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 18.06.2018 в 11:23..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:00.