Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.06.2019, 02:06   #1
Свой человек
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: курская обл
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 570
Вес репутации: 10178 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от Alex8 Посмотреть сообщение
Всем доброго дня!Прочитав 115 страниц так и не нашёл где находится данная скрутка.Калина универсал 12год норма 8кл Егаз.При прогреве двигателя включаются сразу два вентилятора.Также при включении кондера так же срабатывают оба.где искать если такова имеется.
я у себя почитав,и после дтп машинка,отключил тупо фишку под бампером доп.вент-полет нормальный(в разумных пределах конечно,живу на на югах и в жутких пробках не стою).

Добавлено через 1 минуту
Подскажите,пролистав ветку..так и не понял,штатно на к1 егаз m74,при вкл конд,включаются оба вент так?Я отключил дополнительный,чтобы снизить шум и нагрузку...А основной мототит прилично...так вот вопрос,он на первую включается или на максималку при конд?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Yoga,
если у тебя Е-газ ,с ЭБУ М74
То кондей там работает так :
Включение ,САУКО получает ноль от кнопки ,и выдает в ЭБУ единицу .
Эбу ,включает всегда !!!вентилятор на первую скорость ,Это программно ,и некаким способом это не убрать ,пока запрос на включение кондиционера не будет убран с ЭБУ !!!!
Всё остальное работает по ДДФ ,который заведен в ЭБУ !Те если давление растет и основной вентилятор ,работая на малой скорости и кондейный не справляются ,по команде от ДДФ ЭБу запускает вентики на всю катушку ,Боинг я вам скажу такой ,что уши вянут от всего этого воя
Сам алгоритм ,смотрел в редакторе ПО на М74 ,убогий .Программисты ничего там не оставили для адекватной настройки системы .Те как написали коряво софт ,так нам и мучаться потом !!!
В этом плане ,с кондеем хороше работал только БОШ797+ вот там все есть ,что нужно для адекватной его работы и кучу условий ,которые также правильно работают ,и их при желании можно менять !
А так тоже была идея собрать доп.модуль на Мк и им управлять работой кондиционера .Но убогость софта в М74 ,ну наитупейший там алгоритм ,вынудило меня отказаться от данной затеи.Это варинт когда ,убожество наших генианых разработчиков даже на храмой кобыле не объехать .
Можно конечно было докапаться до истины ,будь такой вариант авто в моём пользовании на тот моент .Поэтому вникать так и не стал во всё это .
правильно вас понял,если у меня сильный шум при вкл конд,значит что то неисправно и давление огромное?Эбу сам по сути меняет скорость основного сод по давлению фреона,так чтоли?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 14:12   #2
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111360 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
А основной мототит прилично...так вот вопрос,он на первую включается или на максималку при конд?
С диагностики повключай 1 2 скорость вентилятора, сравни с шумом при кондее.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
понял,если у меня сильный шум при вкл конд,значит что то неисправно и давление огромное?
Сначала надо быть уверенным, что это шум полной скорости вентилятора.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 16:01   #3
Свой человек
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: курская обл
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 570
Вес репутации: 10178 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от d.dmitry Посмотреть сообщение
С диагностики повключай 1 2 скорость вентилятора, сравни с шумом при кондее.

Добавлено через 1 минуту
Сначала надо быть уверенным, что это шум полной скорости вентилятора.
так я спросил,правильно как должно быть то??
при конд должна быть макс скорость или 1ая?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 16:50   #4
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111360 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
так я спросил,правильно как должно быть то??
при конд должна быть макс скорость или 1ая?
То что для тебя громко, может оказатся малой скоростью вентилятора.
Малая скорость должна включится при кондее включеном.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2019, 22:59   #5
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,626
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
при конд должна быть макс скорость или 1ая?
В режиме "Кондиционер включен " ЭБУ М74 включает вентилятор СОД на первую скорость .Вентилятор кондиционера запускается также ,но на максимальную скорость .
схема управления вентиляторами :
http://www.lkforum.ru/attachment.php...5&d=1555319670
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 00:40   #6
Свой человек
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: курская обл
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 570
Вес репутации: 10178 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
В режиме "Кондиционер включен " ЭБУ М74 включает вентилятор СОД на первую скорость .Вентилятор кондиционера запускается также ,но на максимальную скорость .
схема управления вентиляторами :
http://www.lkforum.ru/attachment.php...5&d=1555319670
сейчас езжу без доп вент(конд)-отключен физически по причине большого жуткого шума и вибраций!Я даже не знал,что у вент.конд есть скорости свои...
Реально сделать чтобы вент сод работал чисто на перегрев двс-отношения к конд не имел,а вент конд работал на мин скорости?
что посоветуете сделать для мин шума и вибраций?Конд.пользуюсь редко,в крайних случаях..и обычно не долго...жара у нас до 30-32град не больше обычно.
Кстати не в курсе какой потребление примерное у вент сод на 1ой скорости,2ой и какое у доп.вент.конд?Что бы выбрать минимальный ток=меньше шума и вибраций?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 06:42   #7
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,534
Вес репутации: 26511 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
какой потребление примерное у вент сод на 1ой скорости,2ой и какое у доп.вент.конд?Что бы выбрать минимальный ток=меньше шума и вибраций?
Вентилятор там не для красоты стоит, если сильно ослабнет охлаждение после доработок, то какой прок от "потише"?

Самый тихий вариант и самый дорогой - вентиляторы с К2, на малой скорости их почти не слышно за шумом двигателя
[домовой Кузьма] вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 08:51   #8
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111360 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
Кстати не в курсе какой потребление примерное у вент сод на 1ой скорости,2ой
Одинаковое, на малой скорости часть тока забирает резистор на корпусе вентилятора и рассеивает в виде тепла. На корпусе моторчика написаны амперы его.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
какое у доп.вент.конд?Что бы выбрать минимальный ток=меньше шума и вибраций?
У кондейного меньше, но он слабее дует.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 09:38   #9
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,626
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от machsp Посмотреть сообщение
Реально сделать чтобы вент сод работал чисто на перегрев двс-отношения к конд не имел,а вент конд работал на мин скорости?
Увы,алгоритм ВСЕХ ЭБУ таков ,что физически не отключить первую скорость основного вентилятора в режиме "Кондиционер"!так заложено в программе самого ЭБУ .Даже программно на это повлиять нет возможности ,софт этим управляет ,калибровками и настройками в программе это не сделать !
Потом ,у ЭБУ М74 датчики давления заведены непосредственно в ЭБУ уже .Это означает ,что если Сработает датчик критического давления фреона в системе ,то ЭБУ включит основной вентилятор на максимальную скорость ,а муфту выключит .Вентилятор будет работать на максимальной скорости до техпор ,пока не понизится давление в системе, и датчик не отключится .Это также аварийный режим в ЭБУ на случай если что-то произошло в цепи датчики давления высокого уровня !
Что тут можно сделать ,чтобы немного снизить шум (вой) вентилятора кондиционера .
есть два пути решения .
1первый вараинт .Ставить в цепь вентилятора кондиционера еще один добавочный резистор ,на подобие того,что стоит в цепи управления первой скорости основного вентилятора .Вентилятор кондиционера будет чуть медленнее вращаться ,соответственно будет чуть меньше шума ,но и его производительность также снизиться .
2.второй вараинт .Делать схему управления вентилятора на подобие как у Калины2 сделано .Это последовательно-параллельное управление вентиляторами .В К2 нет резистора малой скорости в цепи основного вентилятора .Вентиляторы включаются или последовательно ,каждый друг для друга выполняет роль некого дополнительного сопротивления ,тем самым работают они на пониженных скоростях .Если режимы по температуре или давлению приближаются к критическим переходят на параллельную схему запитки ,тут они начинают работать каждый на полную скорость уже !
Схема вентиляторов в К2:
http://www.lkforum.ru/attachment.php...6&d=1430470555
Описание их работы :
http://www.lkforum.ru/attachment.php...7&d=1430470572
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2019, 21:45   #10
Свой человек
 
Регистрация: 17.02.2015
Адрес: курская обл
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 570
Вес репутации: 10178 machsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутацииmachsp имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Важно. Доработка штатного кондиционера (отключение вентилятора)-2

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
Увы,алгоритм ВСЕХ ЭБУ таков ,что физически не отключить первую скорость основного вентилятора в режиме "Кондиционер"!так заложено в программе самого ЭБУ .Даже программно на это повлиять нет возможности ,софт этим управляет ,калибровками и настройками в программе это не сделать !
Потом ,у ЭБУ М74 датчики давления заведены непосредственно в ЭБУ уже .Это означает ,что если Сработает датчик критического давления фреона в системе ,то ЭБУ включит основной вентилятор на максимальную скорость ,а муфту выключит .Вентилятор будет работать на максимальной скорости до техпор ,пока не понизится давление в системе, и датчик не отключится .Это также аварийный режим в ЭБУ на случай если что-то произошло в цепи датчики давления высокого уровня !
Что тут можно сделать ,чтобы немного снизить шум (вой) вентилятора кондиционера .
есть два пути решения .
1первый вараинт .Ставить в цепь вентилятора кондиционера еще один добавочный резистор ,на подобие того,что стоит в цепи управления первой скорости основного вентилятора .Вентилятор кондиционера будет чуть медленнее вращаться ,соответственно будет чуть меньше шума ,но и его производительность также снизиться .
2.второй вараинт .Делать схему управления вентилятора на подобие как у Калины2 сделано .Это последовательно-параллельное управление вентиляторами .В К2 нет резистора малой скорости в цепи основного вентилятора .Вентиляторы включаются или последовательно ,каждый друг для друга выполняет роль некого дополнительного сопротивления ,тем самым работают они на пониженных скоростях .Если режимы по температуре или давлению приближаются к критическим переходят на параллельную схему запитки ,тут они начинают работать каждый на полную скорость уже !
Схема вентиляторов в К2:
http://www.lkforum.ru/attachment.php...6&d=1430470555
Описание их работы :
http://www.lkforum.ru/attachment.php...7&d=1430470572
Я что то не понял...если основной СОД вент. выполняет роль и охлаждения двигла и увел поток воздуха(охл радиатор конд) и включается при аварийном давлении...нафига мне малый доп вент?Я значит правильно его отрубил вообще,как советуют многие в этой ветке и ездят уже годами и проблем нет!Я понимаю,если это сделать на югах,может конд слабо охлаждать...проблемы будут,но в средней полосе все должно быть норм!?Я не прав?

И пишут выше ставить вент с к2,если они намного тише,чем плох такой вариант?

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
Вентилятор там не для красоты стоит, если сильно ослабнет охлаждение после доработок, то какой прок от "потише"?

Самый тихий вариант и самый дорогой - вентиляторы с К2, на малой скорости их почти не слышно за шумом двигателя
как понять сильно ослабнет охлаждение,вы реально считаете мне нужен холод?Это и вредно(можно заболеть) и сильно не люблю,легкое охлаждение и хватит!Я больше боюсь поломок,взрывов,выхода из строя узлов,это возможно при откл.доп вентиля ?Например поеду на юга и там попаду в пробки?Или маловероятно,максимум снизится охлаждение и по датч давления будет молотить основной если что даже?
Насчет слов,самый тихий и дорогой вариант не понял опять..в чем сложность и дороговизна?Трупов гранта-к2 на разборе полно,снять вентиля проблем нет!На авито так же от 1тыс руб...Или мы о разном?
machsp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:33.