Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
нужна тяга... а это- крутящий момент. можно конечно и лошадками компенсировать, но- это менее продуктивно и эффективно, хотя и попроще
Ты в курсе, что момент и мощность это не как ширина и высота - две разных метрики, а абсолютно связанные величины ? Они не сами по себе одна и другая.
Про "это, а это" и "проще" - нонсенс
На бензине просто дают величину в двух точках и всё. в каждой жестко связаны и известный и момент, и мощность. но приводят по одному параметру.
И на колесах совсем не тот момент, что на коленвале ДВС.
Последний раз редактировалось Satyr; 11.11.2025 в 10:39..
для примера могу тебе привести двигатели Ф1. многоцилиндровые, но- малообъёмные (требования стандартов), а следовательно лёгкие (что требуется для спортивного болида)
мне-же нет большой разницы- 25 или 60 кг будет весить двигатель в машине. не в руках его носить)))
а вот крутящий момент, который он может дать для вращения первичного вала КПП и для того, чтоб КПП передала этот момент на ведущие колёса- мне важнее. это показатель того- на сколько легче будет двигателю передвигать машину (преодолевать всякие сопротивления)
Ты в курсе, что момент и мощность это не как ширина и высота - две разных метрики, а абсолютно связанные величины ? Они не сами по себе одна и другая. Про "это, а это" и "проще" - нонсенс
Вспоминается пример про трактор ))
Если у ваз 2114 80 сил и 120 момент
А у тратора 80 сил и 300 момента )) Понятно, что объем двигателя разный и у одного бенз, а у другого дизель, но всеж момент и мощность могут быть по-разному совсем использованы под свои задачи. Особенно если речь про трактор-грузой транспорт и легковой авто.
формулу расчёта мощности вспомни)))
Алексей, у тебя-же высшее образование.
естессна)))
У меня есть, а вот за твое естессна что то не уверен
Помнишь со школы, что мощность = момент * обороты ?
соотв момент = мощность / обороты
Цитата:
Сообщение от БОБРОВСКИЙ
а вот крутящий момент, который он может дать для вращения первичного вала КПП и для того, чтоб КПП передала этот момент на ведущие колёса- мне важнее.
Т.е. все таки осознаешь, что КПП для того, чтобы при ОДИНАКОВОЙ мощности из мало момента - много оборотов сделать много момента - мало оборотов ?
Если у тебя есть нормальная КПП - момент на ведущих колесах у тебя будет какой надо. Какой момент на первичном валу - не твое дело, а внутр пробелма машины и ее конструкторов.
Тёзка. механика- это моё профильное образование. (ну так- если не знал)))
Цитата:
Сообщение от Satyr
если у тебя есть нормальная КПП
вот в этом и вся проблема))) и плюс твоей машины- что ей как таковая КПП не нужна. а полка Мк равна во всём диапазоне оборотов.
Обратно к ДВС- классические легковые двигатели этого лишены. И Мк прямо пропорционален n.
отсюда и желание инженеров сделать КПП много и много ступенчатой...
А моментный двигатель даже на средних оборотах будет эластично вытягивать авто.
Вспоминается пример про трактор ))
Если у ваз 2114 80 сил и 120 момент
А у тратора 80 сил и 300 момента ))
Вы точечно выхватываете, но недостаток образования не дает правильно связать причины и следствия.
В тракторе важно что ? неубиваемость, простота и ресурс
У него НЕТ наддува, но есть большой объем.
Очень низкие обороты - по этому МОЩНОСТЬ достигается только обхемом и как следствие моментом.
Мощность = момент * обороты!
Цитата:
Сообщение от hoh!
Понятно, что объем двигателя разный и у одного бенз, а у другого дизель, но всеж момент и мощность могут быть по-разному совсем использованы под свои задачи.
Накину вам еще - в тракторе и высоким момент на низах не спасает. По этому там ставят очень многоступенчатые КПП, понижакйи и т.п.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от БОБРОВСКИЙ
Тёзка. механика- это моё профильное образование. (ну так- если не знал)))
Ну это фиаско. Значит забыл уже все )))
Цитата:
Сообщение от БОБРОВСКИЙ
вот в этом и вся проблема))) и плюс твоей машины- что ей как таковая КПП не нужна. а полка Мк равна во всём диапазоне оборотов.
В электричестве свои аналоги момент и скорости. ток и напряжение. мощность = ток * напряжение.
За коробку передачь, а точнее бесступенчатый вариатор, тут инвертер мотора. КПП электронная )
Цитата:
Сообщение от БОБРОВСКИЙ
А моментный двигатель даже на средних оборотах будет эластично вытягивать авто.
А почему тебе только на средних оборотах нужна эластичность ? на низких, высоких не нужна ?
У ДВС с графика в ТТХ приводят две точки. если рассуждать о кривой на графике - то точка макс момента - эта макс. значение производной кривой. Точка, до которой мощность растет максимально быстро (а в обратном направлении - максильмано быстро падает) . но чисто исторически в ней приводя момент, а не мощность.
И между оборотами макс момента и макс мощности у тебя диапазон, в котором меньше меняется с оборотами и уже достигла большей своей части.
Линейный вид
