отношение журналов За рулем и Авторевю к российским авто

[yoki]

Сообщение от Гагаринец

На статьи журнальные жаловаться грех. Журналисты и их боссы зарабатывают этим на жизнь. Им нужны сенсации – Калина была и остаётся сенсацией №1.

Если б речь в статье была бы про таврию, например, нам бы было всё равно. Но разговор зашёл про авто, который купили мы. В результате многим не по себе, что об их хреновой машине узнает вся страна. Это сильно подрывает авторитет владельца.
Тогда Мы начинаем обливать помоями ВАЗ.

Но с ВАЗ всё не так просто. Всё на милости РУКОВОДСТВА страны, а не ВАЗа. Сотни деталей разных направлений ВАЗ освоить для сборки авто не может. Их делают разные заводы. Значит должны в ногу со временем развиваться они все. А это может быть только если государство заинтересовано в этом - в процветании страны. Ладно, хоть такие машины в нашей действительности делать получается. Нужно ставить памятники людям, которые СМОГЛИ выпустить наше авто в этой стране вообще. И поверьте, они разработали качественный авто, а вот каким его испекли в результате упрощения технологий, замены узлов на аналогичные, отсутствия базы для внедрения разработок в производство, отсутствия качественного металлопроката и т.д. А если учесть, что уже всё изобретено и запатентовано, то что-то сделать самому становится в 1000 раз проблематичнее.

Вспомним развитие электроники в нашей стране, в частности оптических дисков.
***********************************
Вот цитата из статьи:
А что же Советский Союз? Неужели самая большая страна в мире могла оказаться не впереди планеты всей? Создание оптических дисков началось в 1975 году в ВНИИРПА им. C.А. Попова. Перед группой исследователей поставили задачу создать оптические технологии записи и воспроизведения звуковой информации студийного качества.
В стране было туго с «тонкой» техникой, в частности, с полупроводниковыми лазерами. Соотечественникам пришлось использовать 200-мм газовый лазер ЛГ-75. Перемещать махину было затруднительно, поэтому применили моторы, которые перемещали картридж с самим лазерным диском.
Прототип оптического проигрывателя Луч-002 представили на ВДНХ в 1980 году — раньше, чем Sony и Philips начали серийное производство. На диске советские ученые записали музыку из кинофильма «Мой ласковый и нежный зверь».
Производить приводы в СССР так и не начали. Ни у одного из предприятий не нашлось базы для выпуска полупроводниковых лазеров и необходимых механических компонентов. Финансирование проекта прекратилось.

Вспомним другие случаи. Вот цитата:

-Людям старшего поколения хорошо памятна история "голубой крови" в период с 1982 по 1990 г., когда массовая печать была заполнена публикациями на эту тему. Исследования по созданию отечественного перфторуглеродного кровезаменителя искусственно были задержаны почти на шесть лет, что в конечном итоге стоило нашей стране научного и коммерческого приоритета в этой области фармакологии. К сожалению, мы часто говорим об успехах нашей науки в прошедшем времени, похоронив ее главных героев.
**********************************
Так и с автомобилями - та же фигня. Придумать можем - внедрить нет.

Я просто уверен, что всё подвластно политике. Продажные правители вершат наши судьбы. Решают на каких авто нам ездить.

И сейчас эту БАЗУ наши разработчики ищут где-то, например, выпускают электронику на Тайване, закупают старые, но высокотехнологичные окрасочные линии. Высокие технологии у нас до сих пор не развили. Не мы не развили – нам не дали. Кому-то не выгодно – значит этого не будет.
Правители хотят денег здесь и сейчас. Никто не хочет вкладываться в будущее. Нет стратегии развития страны на долгие годы вперёд.

Если б наши правители не сидели бы на трубе (газонефтяной) - не было б у них таких баснословных доходов в одну харю, тогда, наверняка, возникла бы насущная необходимость в создании конкурентоспособных товаров для продажи их на внутреннем и внешнем рынке. За вырученные деньги необходимо развивать НАУКУ!!!! и ТЕХНОЛОГИИ!!!!
Только, при наличии технологий, можно воплотить идею в жизнь. Без этого она так и останется на бумаге.
Надо признать, что современных технологий у нас нет, а нанотехнологии – это вообще пока про японцев.

Так что проблемы ваза – это показатель дел в стране.

А Если бы правительство (даже антироссийское) захотело бы что то изменить к лучшему - то был бы другой мир уже вчера.

Извините за сумбурное изложение мыслей - спешу.

согласен! автоваз на самом деле показывает (получается показывать) на каком уровне у нас находится производство и технологии. Т.е. по нашему автопрому НАГЛЯДНО видно, насколько хреново у нас обстоит дела с технологиями и развитием ОТЕЧЕСТВЕННЫХ производств широкого спектра товаров (извините логан - это не наше производство, это обезьяннее производство - показали как делать, дали детали, а обезьяны (т.е. МЫ) пусть собирают...) ....получается что после развала союза, мы только научились строить заводы за чужие (иностранные) деньги. а автоваз старается хоть чтото сделать внедряя детали от других отечественных производств, и иностранных тоже, пытаясь сохранить хоть это, пусть и несовершенное производство....короче все сдыхает...... скоро у нас в стране ничо не останется....будем есть все иностранное, вон бытовую технику и электронику завалили полностью - а какие вещи делали! магнитофоны 1 класса, радиолы....ну телеки конечно так себе были. щас вот слышал что фотоаппарат зенит будет цифровой делать....а прошло уж сколько лет! они еще 10 лет нагонять будут. оптика в союзе одна из лучших была - развалили. часовое производство - швецария отдыхала! а щас вот рено купил часть акций...для чего? чтобы полностью внедрить сове производство (со временем) а потом уже зарубить наше. мы будем лягушатникам платить свои бабки, чтоб им хорошо жилось, а сами будем никем.....жалко однако....

[-=recovery=-]

я не пилот но если на самолёте загорится что нибудь типа "chek engin" - пилоты будут на нем летать еще 2 недели ?

[Lucyn]

Ко всему, что пишет ЗаРублем стоит относится с снисходительной улыбкой к пишущим, говорю как бывший читатель с 15 летним стажем, сейчас в Рубле понабрали вообще каких желотротых сказочников, пишут абсолютнейший бред. Уровень этого издания спустился глубоко ниже уровня канализации. Очень жаль.
Где то в недрах форума видел тему с отваливающимися задними колесами фордов, угадайте, появится статья на эту тему в ЗР?

[Автол]

Сообщение от Гагаринец

На статьи журнальные жаловаться грех. Журналисты и их боссы зарабатывают этим на жизнь. Им нужны сенсации – Калина была и остаётся сенсацией №1.

Если б речь в статье была бы про таврию, например, нам бы было всё равно. Но разговор зашёл про авто, который купили мы. В результате многим не по себе, что об их хреновой машине узнает вся страна. Это сильно подрывает авторитет владельца.
Тогда Мы начинаем обливать помоями ВАЗ.

Но с ВАЗ всё не так просто. Всё на милости РУКОВОДСТВА страны, а не ВАЗа. Сотни деталей разных направлений ВАЗ освоить для сборки авто не может. Их делают разные заводы. Значит должны в ногу со временем развиваться они все. А это может быть только если государство заинтересовано в этом - в процветании страны. Ладно, хоть такие машины в нашей действительности делать получается. Нужно ставить памятники людям, которые СМОГЛИ выпустить наше авто в этой стране вообще. И поверьте, они разработали качественный авто, а вот каким его испекли в результате упрощения технологий, замены узлов на аналогичные, отсутствия базы для внедрения разработок в производство, отсутствия качественного металлопроката и т.д. А если учесть, что уже всё изобретено и запатентовано, то что-то сделать самому становится в 1000 раз проблематичнее.

Вспомним развитие электроники в нашей стране, в частности оптических дисков.
***********************************
Вот цитата из статьи:
А что же Советский Союз? Неужели самая большая страна в мире могла оказаться не впереди планеты всей? Создание оптических дисков началось в 1975 году в ВНИИРПА им. C.А. Попова. Перед группой исследователей поставили задачу создать оптические технологии записи и воспроизведения звуковой информации студийного качества.
В стране было туго с «тонкой» техникой, в частности, с полупроводниковыми лазерами. Соотечественникам пришлось использовать 200-мм газовый лазер ЛГ-75. Перемещать махину было затруднительно, поэтому применили моторы, которые перемещали картридж с самим лазерным диском.
Прототип оптического проигрывателя Луч-002 представили на ВДНХ в 1980 году — раньше, чем Sony и Philips начали серийное производство. На диске советские ученые записали музыку из кинофильма «Мой ласковый и нежный зверь».
Производить приводы в СССР так и не начали. Ни у одного из предприятий не нашлось базы для выпуска полупроводниковых лазеров и необходимых механических компонентов. Финансирование проекта прекратилось.

Вспомним другие случаи. Вот цитата:

-Людям старшего поколения хорошо памятна история "голубой крови" в период с 1982 по 1990 г., когда массовая печать была заполнена публикациями на эту тему. Исследования по созданию отечественного перфторуглеродного кровезаменителя искусственно были задержаны почти на шесть лет, что в конечном итоге стоило нашей стране научного и коммерческого приоритета в этой области фармакологии. К сожалению, мы часто говорим об успехах нашей науки в прошедшем времени, похоронив ее главных героев.
**********************************
Так и с автомобилями - та же фигня. Придумать можем - внедрить нет.

Я просто уверен, что всё подвластно политике. Продажные правители вершат наши судьбы. Решают на каких авто нам ездить.

И сейчас эту БАЗУ наши разработчики ищут где-то, например, выпускают электронику на Тайване, закупают старые, но высокотехнологичные окрасочные линии. Высокие технологии у нас до сих пор не развили. Не мы не развили – нам не дали. Кому-то не выгодно – значит этого не будет.
Правители хотят денег здесь и сейчас. Никто не хочет вкладываться в будущее. Нет стратегии развития страны на долгие годы вперёд.

Если б наши правители не сидели бы на трубе (газонефтяной) - не было б у них таких баснословных доходов в одну харю, тогда, наверняка, возникла бы насущная необходимость в создании конкурентоспособных товаров для продажи их на внутреннем и внешнем рынке. За вырученные деньги необходимо развивать НАУКУ!!!! и ТЕХНОЛОГИИ!!!!
Только, при наличии технологий, можно воплотить идею в жизнь. Без этого она так и останется на бумаге.
Надо признать, что современных технологий у нас нет, а нанотехнологии – это вообще пока про японцев.

Так что проблемы ваза – это показатель дел в стране.

А Если бы правительство (даже антироссийское) захотело бы что то изменить к лучшему - то был бы другой мир уже вчера.

Извините за сумбурное изложение мыслей - спешу.

+1000

Сообщение от yoki

согласен! автоваз на самом деле показывает (получается показывать) на каком уровне у нас находится производство и технологии. Т.е. по нашему автопрому НАГЛЯДНО видно, насколько хреново у нас обстоит дела с технологиями и развитием ОТЕЧЕСТВЕННЫХ производств широкого спектра товаров (извините логан - это не наше производство, это обезьяннее производство - показали как делать, дали детали, а обезьяны (т.е. МЫ) пусть собирают...) ....получается что после развала союза, мы только научились строить заводы за чужие (иностранные) деньги. а автоваз старается хоть чтото сделать внедряя детали от других отечественных производств, и иностранных тоже, пытаясь сохранить хоть это, пусть и несовершенное производство....короче все сдыхает...... скоро у нас в стране ничо не останется....будем есть все иностранное, вон бытовую технику и электронику завалили полностью - а какие вещи делали! магнитофоны 1 класса, радиолы....ну телеки конечно так себе были. щас вот слышал что фотоаппарат зенит будет цифровой делать....а прошло уж сколько лет! они еще 10 лет нагонять будут. оптика в союзе одна из лучших была - развалили. часовое производство - швецария отдыхала! а щас вот рено купил часть акций...для чего? чтобы полностью внедрить сове производство (со временем) а потом уже зарубить наше. мы будем лягушатникам платить свои бабки, чтоб им хорошо жилось, а сами будем никем.....жалко однако....

+1000

Наши журналы (да и телевидение тоже) в погоне за покупателем, выедают мозг этих же покупателей. Молодое поколение, усвоившее незыблимый принцип современной России: ПОКАЗАТЬ СВОЙ УСПЕХ - ЭТО ГОРАЗДО ВАЖНЕЕ, ЧЕМ ЕГО ДОСТИГНУТЬ, с удовольствием гадят на отечественный автопром. Никто не понимает, что навалив кучи дерьма в своей стране, рано или поздно самим же придется все это разгребать и убирать. Другой страны у нас не будет, новому поколению в ней жить и умирать. А жить то им хочется хорошо. Но в дерьме жить хорошо не получится, поэтому придется строить, развивать, чистить и отмывать!
У Автопрома в России нет рынка комплектующих, да и браться ему было неоткуда. Нет конкуренции, соответственно нет качества ни узлов, ни механизмов. Еще революцией заложенные принципы, мы всего добъемся сами, сами разработаем, сами внедрим, запад нам не указ - очень неплохи по сути. Но механизм реализации этих принципов построить забыли, конкуренцию, рынок подменили соцсоревнованием. Я удивляюсь, это просто фантастика, у меня в голове не укладывается. При отсутствии основополагающих составляющих производственной экономики, ВАЗ умудряется производить автомобили, пытается держаться на плаву технологий, пытается удержать своих потребителей низкой ценой. Даже добиваются каких то качественных показателей. Это что-то неправдоподобное и невероятное....

Сообщение от Lucyn

Ко всему, что пишет ЗаРублем стоит относится с снисходительной улыбкой к пишущим, говорю как бывший читатель с 15 летним стажем, сейчас в Рубле понабрали вообще каких желотротых сказочников, пишут абсолютнейший бред. Уровень этого издания спустился глубоко ниже уровня канализации. Очень жаль.
Где то в недрах форума видел тему с отваливающимися задними колесами фордов, угадайте, появится статья на эту тему в ЗР?

Необходимость в этом журнале, как чуть ли не в единственном источнике информации, гаснет с каждым днем и сейчас покупателями движет больше инерция, нежели любопытство. Я лично могу полистать эти журналы за чашечкой кофе на автомойке в ожидании машины, изредка беру в поезд в командировках, чтобы быстрее заснуть. Нужной информации в этих журналах -крохи, которые еще и выискивать нужно.

[Dimgorb]

А на нексия клубе знаете как понравилась эта статья, прм радостные как дети. А последние цитаты в статье (в последнем абзаце) прочтите еще раз - прям с форума иномарководов выдернуто.

[дядя Витя]

АВТОЛ,полностью согласен с Вашим мнением о журнале За рулём.Прекратил его читать лет пять назад так,как толковой информации нет.С тоской вспоминаешь каким авторитетным изданием являлся этот журнал хотя бы в 70-80-ые годы-зачитывался.

[Wounded]

Полностью согласен с предыдущими высказываниями на счет журнала За Рулем. Бросил его покупать 7 лет назад, с того времени читаю исключительно Авторевю. У них то же есть некоторые неточности и предвзятости, но это наиболее объективный источник информации на бумажном носителе про авто для меня.

[Dimgorb]

Вы посмотрите эти цифры: Я на память пишу приблизительно: Щетки дворников - 680 руб Диски тормозные передние 2550 Колодки тормозные 850 ТО - 18000 рулевые наконечники 1600 и еще они сами уже запутались с цифрами вот здесь пишут услуги эвакуатора 8000 http://www.zr.ru/articles/49060 а здесь http://www.zr.ru/articles/51803 уже 11000 нехило у них набегает Меня это настораживает и кажется что все зарулевцы не иначе как засланци фокуса и логана и ими же профинансированы, ну а тут как говорится законы рынка кто красиво заплатил, про того красиво и написали. Кстати я у них на сайте задал такой вопрос - удалили без ответа

[ovpshka]

Сообщение от Dimgorb

Вы посмотрите эти цифры:...................

Кстати я у них на сайте задал такой вопрос - удалили без ответа

зачетно )

[Dimgorb]

Еще раз внимательно перечитав статью в журнале ЗР про электроусилитель на калине возникло несколько вопросо: почему если руль вывернуло резко вправо колеса стоят практически ровно, пишут, что содрали клемму с аккумулятора, но как, если капот измят и прижат к дереву, а не открывая капот клемму по моему снять невозможно
И еще несколько почему. Почему дело было летом 2007, а статью решили написать только в декабре 2008, Почему не названо города, где произошло данное ЧП, не названо салона в котором приобретена и как бы была заменена калина. На фото еще изображен руль, как бы посрадавший после столкновения с грудной клеткой, но помоему при данном контакте руль деформируется по другому