Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
pklyonov, это временая ситуация, причины я объяснил, когда цены выровняются, все про это забудут, выровняются они до середины года точно
и тогда вполне возможно ты по другому ответишь на вопрос топика
ты смотришь на текущую ситуацию, я смотрю вперед, в этом и отличие
японцы они всеж не дураки, они поставили задачу снизить себестоимость на 20% и они этого добьются может через год, может через два, это другой вопрос. к тому времени автоваз подтянет цены на свою продукцию на ту планку что была до кризиса ну или совсем чуточку ниже, по отношению к конкурентам, не делая ничего! (не улучшая потребительские качества, не просто качество, ни сокращая издержек и т.п.), и тут на те тойота снизила цену да так что продукция ваза перестанет интересовать, ваз просто реально не сможет также снизить цену чтобы его продукция была конкурентно способна. и придется опять повышать пошлины...
в итоге акционеры и топы с автоваза продолжают жиреть как и всегда палец о палец не ударив
в японии развиваются иновации, а потребитель из россии за все платит
Не удивлюсь, если так оно и будет.
Что же касается перспектив Тойоты как компании - не забывайте о том, что помимо собственно Тойоты в этой же группе удобно расположилась FHI (объемы продаж несопоставимы с Тойотой, однако свою клиентуру FHI вообще не потеряла).
А минимизировать накладные расходы можно. И японцы это способны сделать.
pklyonov, это временая ситуация, причины я объяснил, когда цены выровняются, все про это забудут, выровняются они до середины года точно
и тогда вполне возможно ты по другому ответишь на вопрос топика
ты смотришь на текущую ситуацию, я смотрю вперед, в этом и отличие
Тогда объясни, почему Шкода, например (делает здесь у нас октавию и фабию), должна повысить цены более чем на треть на падающем рынке? Для того, чтобы упустить шанс захватить долю, потерянную Тойотой (ярис и аурис/королла)?
Не удивлюсь, если так оно и будет.
Что же касается перспектив Тойоты как компании - не забывайте о том, что помимо собственно Тойоты в этой же группе удобно расположилась FHI (объемы продаж несопоставимы с Тойотой, однако свою клиентуру FHI вообще не потеряла).
А минимизировать накладные расходы можно. И японцы это способны сделать.
Совершенно поддерживаю. Более того, такая разница в условиях может быть в интересах как раз иноземного автопрома, который решит зацепиться за наш рынок. Именно проклятые буржуины будут из кожи вон лезть. чтобы оптимизировать свои бизнесс процессы, когда "льготники" могут свободно валяться на печи, кушая сметану. Когда то все стабилизируется и тогда обленившиеся производства сильно неконкурентны будут в сравнении с устоявшими иноконкурентами.
Тогда объясни, почему Шкода, например (делает здесь у нас октавию и фабию), должна повысить цены более чем на треть на падающем рынке? Для того, чтобы упустить шанс захватить долю, потерянную Тойотой (ярис и аурис/королла)?
1. им надо отбить инвестиции, и чем быстрее тем лучше, потомучто никаких гарантий что политика партии в однопартийной дефакто стране не поменяется нет, а нехорошие сигналы время от времени появляются
2. % локализации надо расмотривать под микроскопом на текущий момент, это значит что комплектущие для собрки импортируются, у которых стоимость в валюте
3. зачем держать цену например на 5% ниже конкурентов, даже если есть такая возможность, если при этом они и так продают все что могут произвести, и не всегда снижение цены на определеную величину имеет экономический эфект, как бы глупо это многим не казалось
Насколько я знаю, дилеры сначала покупают автомобиль у автопроизводителя, а потом продают сами. Цены на тойоту адекватные? Ни разу. Продать по неадекватным ценам легко?
Не знаю как тойота, а VW и GM работают иначе.
Машина заказывается, приезажет в салон, стоит там, ждет своего часа. покупатель ее "покупает". И только теперь деньги переводятся представительству, представительство прислыает ПТС на машину диллеру, он отдает его покупателю.
Примерно такая схема. скорее всего предоплата шлется представительству на этапе заказа машины диллером. А может даже это не происходит - эту кухню не работая в авотсалоне не проследить.
Но то, что дилер не "сначала покупает у производителя" вполне точно
1. им надо отбить инвестиции, и чем быстрее тем лучше, потомучто никаких гарантий что политика партии в однопартийной дефакто стране не поменяется нет, а нехорошие сигналы время от времени появляются
2. % локализации надо расмотривать под микроскопом на текущий момент, это значит что комплектущие для собрки импортируются, у которых стоимость в валюте
3. зачем держать цену например на 5% ниже конкурентов, даже если есть такая возможность, если при этом они и так продают все что могут произвести, и не всегда снижение цены на определеную величину имеет экономический эфект, как бы глупо это многим не казалось
1. А с чего тогда чесаться япам? Мало ли что завтра будет? Может вообще импорт запретят?
2. Процент постоянно увеличивается, это прописано в законе, например. Тот, кто не хочет увеличивать - постепенно выходят с рынка (например, автотор). Тот, кто хочет развиваться - развивается. На комплектующие пошлины не распространяются. Так что баш на баш, в принципе.
3. На растущем рынке естесственно все так и будет. Но на падающем? Если машины покупать ПОЧТИ перестали, надо цены повысить? Посмотрите на ТагАЗ - он с такой политикой почти загнулся уже. Вы представляете человека, который купит акцент МТ0 за 467640 или АТ5 за 557640? И если шкода повысит цены, то человек купит калину. Оно шкоде надо?
Но то, что дилер не "сначала покупает у производителя" вполне точно
)))
Точно, но не для всех.
Буквально полгода назад, когда за авто стояли многомесячные очереди, дилер выправшивал (не всегда бескорыстно) у представительства увеличение квот на поставки авто, т.к. и так все уже виртуально распроданы. Месячная квота проплачивалась предоплатой, затем в течение меясца она выбиралась.
Сейчас дилер наоборот - всячески желает занизить квоту, но производитель впхиает количесвто авто не менее такого то. Ну, вот так и бодаются ) Есть понятие "заказа дилера", когда производтвенный план строится на основании долгосрочных заказов дилерских центров. Скажем, уже пора готовить на 2 кв и подать до конца февраля, т.е. пишется сколк чего желаем видеть во 2 кв, под это уже будет планираться производство, причем, отказаться от заказа дилеру обойдется Оо-о-о-очень дорого. Больше он тупо не получит, а меньше - сильно штрафы большие. Т.е. производитель сам по себе оплаченными зказами обеспечен. Остальное - риски дилера.
1. А с чего тогда чесаться япам? Мало ли что завтра будет? Может вообще импорт запретят?
2. Процент постоянно увеличивается, это прописано в законе, например. Тот, кто не хочет увеличивать - постепенно выходят с рынка (например, автотор). Тот, кто хочет развиваться - развивается. На комплектующие пошлины не распространяются. Так что баш на баш, в принципе.
3. На растущем рынке естесственно все так и будет. Но на падающем? Если машины покупать ПОЧТИ перестали, надо цены повысить? Посмотрите на ТагАЗ - он с такой политикой почти загнулся уже. Вы представляете человека, который купит акцент МТ0 за 467640 или АТ5 за 557640? И если шкода повысит цены, то человек купит калину. Оно шкоде надо?
1. вопрос по яноскому производителю на територии РФ или за пределами? если первое, то конешно чешутся, прежде чем вливать новые инвестиции побыстрому надо отбить то что уже вложили, а те кто еще не начал вкладыватся посматривают на это и пока не очень то и торопятся
2. да в документах проставлены этапы со скроками, на каждом этапе определеные требования, но это не значит что они обязаны успеть к сроку сделать предписание
они просят отодвинуть сроки, но даже если и не отодвинут они могут нарушить сроки, просто разницу между обещаной локализацией и то что окажется по факту, будут таможить на общих условиях. насколько я знаю на первом этапе даже не обязательно делать полный цикл (CKD) достаточно просто конструкторы собирать
3. а они не могут продовать дешевле, тогда в убыток будет
у нас нету нормального рынка, как это счас происходит на западе, там действительно цены снижаются, у нас повысят все и калина тоже, вопрос времени
вернемся к этому разговору летом?
)))
Линейный вид
