архив.

[ВладимирВ.]

Сообщение от Gorinich

э... Как бы Вам пояснить попонятнее...

Ну вы уж меня совсем за .... держите, я прекрасно понимаю, что нет необходимости в большой мощности..... Вот я который раз пытаюсь объяснить по понятнее, что я хочу качество звука пусть даже возможный максимум только на 25% от мощности колонок.
Даже если рассматривать 40 ватные то даже за них идет переплата т.к. магнитола выдаёт только половину. Но вот тогда вопрос, почему не делают(не встречалось) колонки 6х9 20 ватные, чтобы уж совсем не переплачивать? Вот и возникают мысли, может лучше больше, но не потому что больше, а потому что качественнее.

Сообщение от Gorinich

Если же "на слух" разница не значительна, то и переплата радости не принесет.

Не всегда есть возможность сравнить в одном месте все отобранные колонки, а иногда и продавцы лохи: на стенде 2 провода к колонке ничем не отличаются, а какая разница, он говорит.

[stepnoy]

Сообщение от ВладимирВ.

20 ватные, чтобы уж совсем не переплачивать?

Ну, во-первых, иногда магнитолы выдают более 20 ватт.
А во-вторых - и что самое главное - надо просто понимать как эти ватты получены. Иногда они замеряются по определённому уровню искажений - типа, при превышении 40 ватт подводимой мощности динамики начинают хрипеть больше положенного. То есть они переживут и 40, просто уши этому рады не будут. А иногда мощность замеряется по принципу "когда же он сдохнет", реально, - там совершенно заоблачные ватты, но току от них ноль.

Теперь рассмотрим эти динамики на 40 (2 полосы) и 80 (3 полосы) ватт. Вполне возможно что 2хполосники начинают хрипеть больше положенного на меньшей мощности, потому что хрипы приходятся на неудобную для них стыковую полосу частот (учитывая, что замеряется уровень искажений на одной-единственной частоте в 1 кГц, и в 2х-полосной системе оная частота приходится аккурат на фильтры, неудивительно что у них искажения намеряется выше). Но если сделать 3 полосы, то референсная частота будет как раз в области оптимальной работы среднечастотника, и искажений можно _намерить_ меньше. Это не значит вовсе что качество звучания такой системы будет лучше, потому что вместо одной проблемной области фильтров у системы их становится две - в разных местах.

[Воевода]

Хрипит усилитель, в магнитолах и 20 гостовских нету, (цифры 55*4 только для лохов это пиковая мощность) и не будет никогда. Ибо преобразователя до 40в, нет как отдельных усилителях. А если посмотреть как растут искажения особенно на НЧ с включенными бас бустами, уже с половины громкости. Делал эксперимент, подключал блины к Киксу кап-27, довел до стука катушки хрипа не было, подключил к голове напрямую захрипели при половине громкости. http://electrovoice.com.ua/articles.php?id=13

[Gorinich]

Сообщение от ВладимирВ.

Даже если рассматривать 40 ватные то даже за них идет переплата т.к. магнитола выдаёт только половину. Но вот тогда вопрос, почему не делают(не встречалось) колонки 6х9 20 ватные, чтобы уж совсем не переплачивать?

Вам stepnoy уже более или менее доходчиво объяснил, что есть разные системы замеров и более честные производители указывают мощность при уровне искажений (например усилители). И потому не все Ватты одинаковы. Тут играют роль не только Вт, но и чувствительность, добротность... Короче, если хотите разобраться - поизучайте специальную литературу и узнаете, что динамики не только Вт и Гц измеряются. ))) Вт и Гц ДАЛЕКО не главное.
К тому же (особенно для сабовых динамиков) очень сильно влияют на условия "игры" окружающая обстановка: литраж объема "на который играет" динамик, шумопоглощение или шумоотражение стенок комнаты и прочее и прочее... Один и тот же динамик... Как пример: послушайте как играет динамик в колонке Вашей домашней акустической системы и потом вытащите этот динамик из колонки и включите его без колонки, просто "на воздухе" и увидите что он "не играет совсем"... ТАК более понятно?
Поэтому у одних в одной машине одна акустика работает отлично, а в другой машине не играет... С автомобильной акустикой в отличии от "домашней" немного попроще - но все равно какой динамик лучше в Вашей машине - решите только Вы. Так как одни пищалки ставят под стекло, другие в место около боковых зеркал, третий ставят коаксиалы... Да и "уши" у всех разные. Одним одна инсталяция нравится, а другим слух режет...
Как-то так... ))))

[ВладимирВ.]

Сообщение от stepnoy

Ну, во-первых, иногда магнитолы выдают более 20 ватт.

Магнитола не может выдать номинальную мощность от напряжения(~14 вольт) бортовой сети автомобиля больше ~20 ватт. Да, я имел ввиду именно номинальную мощность, а не ту которая максимальная...
Так что колонки с номинальной мощностью 20 Вт будут как раз магнитоле подходить, тем более что максимум у колонок намного выше чем у магнитолы, т.е. колонки 20/130 отлично должны подойти к магнитоле 20\50.

Сообщение от stepnoy

А иногда мощность замеряется по принципу "когда же он сдохнет", реально, - там совершенно заоблачные ватты, но току от них ноль.

Я твержу про номинальную мощность...

Сообщение от stepnoy

потому что хрипы приходятся на неудобную для них стыковую полосу частот

давайте реально подходить к ситуации, ведь в первую очередь хрипит динамик на низких частотах, так что замерять "уровень искажений на одной-единственной частоте в 1 кГц" в нашей практике бессмысленно. И дело даже не в количестве полос, а вопрос был про качество звука на колонках разной мощности при подачи на них звукового сигнала не более 20 ватт, т.е. с магнитолы.

[stepnoy]

Сообщение от ВладимирВ.

давайте реально подходить к ситуации

Так я реально и подхожу. Согласно стандарту RMS мощность измеряется на частоте в 1 кГц. Далее неплохо бы знать по какому уровню гармонических искажений - производитель может поставить и 1% (что ещё куда ни шло), и 10% (уши сдадутся гораздо раньше). Слово "хрипы" я употребил фигурально - меряют гармонические искажения, но блин меня ж читать невозможно будет если я только техническими терминами буду выражаться =)

[ВладимирВ.]

Сообщение от Gorinich

И потому не все Ватты одинаковы.

Это я уже давно понял, есть номинальные, есть максимальные ватты, возможно еще какие-то. Но я говорю только про номинальные ватты. И у меня нет повода сомневаться в указанной в паспорте номинальной мощности(19Вт) ни к магнитоле ни к колонкам 6х9 Пионер.
Gorinich, я ясно выражаюсь?

[Gorinich]

ВладимирВ., Я не случайно написал, что у разных слушателей разные уши. И кому то нравится, а кому-то слух режет. Послушайте сами и решите какие брать. Идеальный вариант послугать их уже установленные у кого-то в Калине... Но это скорее всего из облати фантастики. Более или менее стандартно для акустики - не гонитесь за полосами больше 2-х в недорогой акустике, не ждите качественной высокочастотной "пищалки" в недорогой акустике, коаксиалы хоть и недороги и просты в установке, но... высокочастотный сигнал ухом более "позиционируется" и потому важна направленность излучения ВЧ сигнала и потому ВЧ динамики не будут как НЧ играть одинаково как "в лицо", так и "под жопой"... Ну примерно так. Далее выбор уже за Вами - никто его за Вас не сделает и не прости и не ждите этого выбора - его не будет. )))

[Tedmark]

Чтобы вы об одном и том же кругами не общались давайте я вам свой "дурацкий" вопрос новичка задам - тут многие пишут что на тыл лучше на 16-18 см колонки поставить. У меня хэтч и полочка там довольно хлипкая, вот меня и волнует не будет ли такие тяжелые колонки швырять на кочках? Есть у кого-то опыт в штатную полку в хэтче установки колонок и какого размера? У меня мысль пока поставить на 13 (такие же хочу в передние двери). Я не спрашиваю о качестве звуки понимаю что баса от таких никакого не будет...

[Gorinich]

Tedmark, У меня полка переделана из фанеры и в ней висят DLS 1073 (очень не легенькие динамики). Так вот ничего не прыгает. Во первых - сами динамики весом прижимают, 2 если присмотритесь, то при закрытии 5-ой двери дверь прижимает полку и потому она не прыгает (присмотретесь по середине полки как прижимает ее дверь). )))