Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Вот тоже самое уже талдычу человеку почти с месяц ,а он не в какую .Типа если она нормально работает на горячую типа, а чО с ней может быть на холодную.Но опять же ,говорю ему :Авто стояло почти 10 лет ,хз чего там внутри этого двигателя могло произойти у неё пробег всего 17 с копейками тысяч . (читая ветку на форуме грантоводов ,там у каждого второго практически на данном пробеге эта самая проблема проявляться стала ,но там или забили, или так и не решили её ,ну по крайней мере то ,до чего я там дочитался .) Вот поэтому и закралась нехорошая мысля ,а вдруг это некая механическая проблема на первых тогдашних 21116-ДВС,тех ещё первых выпусков (кольца из "пластилина " например впихнули или ещё чего )
Почем удумаю на компрессию ,когда она заводится ,то из сапуна валит дымище как у двигателя, у которого колец давно уже нет ,а с прогревом практически исчезает !
Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма]
Сейчас многие пишут о китайских, ЭБУ которые не работают на холоде, но там речь вроде об Bosch M7.9.7+ и здесь может быть совсем не та история.
Знаю ,сам с таковыми сталкивался уже ,ставишь свой из закромов и вот он идеальный запуск
Но в закромах остались М74 02 и 52 версий ещё ,да нет в них CAN-шины ,но даже с заливкой в эти блоки Приоровского ПО 484DE08 тажа лажа с пуском на холодную .
Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма]
И какие форсунки поставили, в то время вроде не было комплектаций с Bosch-форсунками.
Форсунки ,точнее вся рампа на настоящих ,конверерных БОш-017 .Да на Гранты их не ставили ,но на калины шли и Сименсы 20734(оранжевые) и Бош_ики 017е тогда.
Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма]
Неплохо бы проконтролировать импульсы на форсунках + вторичку + дпкв при пуске.
Есть подозрения ,что ЭБУ не видит ДПКВ в моменты первых прокруток ,ибо что на ПП ,что по диагностике обороты стоят в нуле какое-то время и только потом спустя некоторое время они появляются и вспышки также . ДПКВ ставил свой (,тестовый ,-100% рабочий,даже выставлял зазор ,есть проставочки для этих дел специально заготовленные !) ,также даже подключал вставку ввиде разъёмов на которой сделана перепиновка (осталась для тестов авто на М73 с приписками на блоках "ДПКВ" )
Но что интересно,даже ,допустим ,если бы был косяк внутрисхемный в цепях L2309(компаратор обработки импульсов от ДПКВ ) ,то на подменных блоках тажа фигня происходит !
Почем удумаю на компрессию ,когда она заводится ,то из сапуна валит дымище как у двигателя, у которого колец давно уже нет ,а с прогревом практически исчезает !
С пробегом в 17ткм за больше десяти лет такие владельцы и масло не каждый год меняют. При подозрении на механику не лениво было бы и поднять клапанную крышку проверить зазоры, как правило там всё наглядно видать как за машиной следили. Да хотя бы пневмотест сделать если есть чем, всё сразу понятно будет.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Вот тоже самое уже талдычу человеку почти с месяц ,а он не в какую .Типа если она нормально работает на горячую типа, а чО с ней может быть на холодную.
Уговаривать его что ли? Машину за ворота и пущай сам с ней договаривается. Врачей почему-то пациенты не учат как их лечить, а кто пытается - сразу за дверями оказываются.
Последний раз редактировалось [домовой Кузьма]; 30.09.2024 в 06:35..
Врачей почему-то пациенты не учат как их лечить, а кто пытается - сразу за дверями оказываются.
Прям с языка снял
Да ,есть такое ,обычно по телефону, как насядут на ухо, и давай давить на то и на это ,думая ,что если ты специалист ,то должен выдать исчерпывающий ответ куда им еще слазить, или что ещё заменить ,а если не дал ,то ещё обижаются .
Пока ,договорился ,что оставят машину ,и тогда и клапана проверю ,и компрессию ,ну и всё остальное ,если конечно хватит времени .
то должен выдать исчерпывающий ответ куда им еще слазить, или что ещё заменить ,а если не дал ,то ещё обижаются
Да без проблем, только сперва "надо посмотреть", иначе я вам сейчас насоветую, но не поможет и точно обижаться будете. Поэтому разговор короткий - "надо смотреть", сейчас занято, тогда потом.. а когда это будет уже от них зависит, с обывателями вообще сложно разговаривать, всем надо "сейчас", а завтра уже другие дела будут, запросто могут договорившись даже на утро не приехать, там просто их приоритет в очередности понижается. Кому "очень надо" машину привезут, оставят и будут ждать, остальные пусть катаются, авось когда и повезёт случайно влезть посреди рабочего дня. Правда когда работаешь "в одну каску", то время рабочее расписано и ещё и не хватает на день.
Гранта выпуска 2012года
ДВС 21116(втык !)
ЭБУ М74-CAN ПО 484GG03_сток
НЕ заводится на холодную от слов ваАЩе ! Маслать нужно стартером секунд 10-15 !!!
В продолжении данной темы .
Всё таки удалось выудить данное авто на пару дней .То что я увидел ,вскрыв клапанную крышку это тихий ужас был .Машина, как любят обычно говорить "из-под дедушки ", внутри сплошной солидол ,похоже за всё время,а это в 17ткм в ней масло не меняли от слова сААвсэм
Клапана ,вот тут профессиональные сотрудники офдилера ,от слова анальные скорее ,попутали Впускные клапана с Выпускными ,причём все разом,производя регламентные работы на Первом ТО . Я много чего повидал ,но чтобы так и все сразу, такого я ещё не встречал .Все ВЫпускные были зажаты так,что проходил только щуп 0.1-0.15 ! Впускные наоборот -зазоры 0.5-0.45 были . Отрегулировал правильно ,как положено: впуск-0,25, вЫпусные -0,4 .Двигатель наконец-то стал запускаться нормально и на холодную и на горячую .
Распредвал ,был повернут на 180градусов ,значит не зря я его перевернул впервые разы ,когда пытался понять ,почему так ведет себя ДВС .Осталось разобраться с дабл-стартом ,запуск-и глохнет через секунду-две ,затем заводится нормально и работает стабильно . Но тут уже известные родовые болячки таких систем с ЭДУ
Мотор стучит по утрам. Секунд 5-10. С приходом минусовых температур началось. Стук не глухой, как будто маленьким молоточком изнутри колотят. По звуку сравнимо - когда после регулировки клапанов кладешь новые шайбы, но масла к стаканчикам не добавляешь. При запуске звенит буквально 1 секунду. Тут также, но примерно 5-10 секунд. Масленка тухнет через 1 сек после запуска. Где искать? Чем опасно? Понимаю, что все звуки диагностируются на горячем моторе, но на горячую мотор прекрасно работает
При запуске звенит буквально 1 секунду. Тут также, но примерно 5-10 секунд. Масленка тухнет через 1 сек после запуска. Где искать?
Старт с продувки пробовал?
Чтобы на закрытых форсунках масленка погасла, а потом газ бросаешь.
Если стука не будет, значит он точно от давления масла зависит.
Тогда уже думай. Фильтр, масло, маслозаборник, износ и тп.
У меня, кстати, масленка гаснет в аккурат в конце прокрутки и в начале запуска. Хренпойми, до или после. Но пищит приборка.
С продувки не пищит. И гидрики молчат.
Хотя бы открыть крышку и проверить зазоры, может видно что-то будет, вдруг шайбу раскатывать начало, кулачок ободрало или стаканчик-толкатель клапана в головке болтается.
Старт с продувки пробовал?
Чтобы на закрытых форсунках масленка погасла, а потом газ бросаешь.
Если стука не будет, значит он точно от давления масла зависит.
Попробую.
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма]
Хотя бы открыть крышку и проверить зазоры, может видно что-то будет, вдруг шайбу раскатывать начало, кулачок ободрало или стаканчик-толкатель клапана в головке болтается.
Зазоры на выпускных 0,4 лезет -0,45 не лезет (двигатель 11183, положено 0,35, знаю, но ГБО, надоело каждые 10 тыс км шайбы менять), может влиять?
В сомнительных случаях, когда зазоры могут быстро уйти, ставлю 0,50мм. Но при этом ничего подобного не проявляется, может шумит чуть сильнее (равномерно), но ездит долго без проблем.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Andrej1984
надоело каждые 10 тыс км шайбы менять
Со смесью порядок? На пропане примерно 20ткм вполне спокойно проходит без значительных изменений зазоров, на 30ткм уже точно надо подправлять.
)
Линейный вид
