Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2007, 14:24   #1
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2007
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 АннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутацииАннаБ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Неисправности генератора

Значит так... машинке нет и недели... на след день после покупки не завелась... прикурили от другой машины, завелась. поехала, все нормально.... на след утро то же самое... потом засветила лампочка. проверьте двигатель, га гарнтию не поставила... по своеобразным причинам... и ставить не буду.. результат не удачной покупки... ну так вот, отвезла в сервис... который занимается ладами... там ничего не сделали, в заказе написали, что требуется замена реле регулятора напряжения, что это? где его купить? и куда ехать ставить?
АннаБ вне форума   Вверх
Старый 18.01.2012, 10:43   #1151
Липецкая ячейка
 
Аватар для oapv
 
Регистрация: 08.10.2010
Адрес: Липецк
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус
Сообщений: 37,082
Записей в дневнике: 15
Изображений: 3
Вес репутации: 288524 oapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутацииoapv имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 2

Цитата:
Сообщение от Alex007 Посмотреть сообщение
... случайно обломил один из проводков обмотки, запаял паяльником, правда делал это первый раз в жизни, поэтому как-то коряво, ...
из-за плохой пайки и соответственно плохого контакта в этом месте будет повышенный ток что в дальнейшем приведет к полному нарушению контакта, обгоранию провода, пробою диода(ов) в этом плече, ну и к отказу гены - хорошо если не загорится!
oapv вне форума   Вверх
Старый 18.01.2012, 10:50   #1152
Постоялец
 
Аватар для Alex007
 
Регистрация: 06.04.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 311
Вес репутации: 19 Alex007 не успел проявить себя
Re: Неисправности генератора - 2

Цитата:
Сообщение от oapv Посмотреть сообщение
из-за плохой пайки и соответственно плохого контакта в этом месте будет повышенный ток что в дальнейшем приведет к полному нарушению контакта, обгоранию провода, пробою диода(ов) в этом плече, ну и к отказу гены - хорошо если не загорится!
Ну я оптимист, не буду думать о плохом!
Alex007 вне форума   Вверх
Старый 18.01.2012, 12:30   #1153
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 87
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 2

Есть у меня мысль.... Допускаю, что я не являюсь первым человеком который об этом задумался....
Постараюсь сейчас сформулировать:

Генератор наш, выдает напряжение примерно равное 14.5V.
Для аккумулятора, это нормально. А вот для всех остальных потребителей рассчитанных на напряжение 12v наверно это не гуд?
В результате мы имеем часто перегорающие лампочки. Естественно, с увеличением напряжения растет потребляемый ток, который в свою очередь паразитно грузит генератор с вытекающими из этого проблемами.

Мне кажется, теоретически, данную проблему достаточно просто решить, при помощи установки еще одного регулятора напряжения, стабилизатора.

Стабилизатор, на всех цепях, кроме цепи питающей АБ, будет держать напряжение 12V. По идее, потребляемый ток должен уменьшится.

Вопрос в том как это все реализовать на практике?
Нужно подсчитать потребляемый автомобилем ток.
Под этот ток подобрать стабилизатор. Пожалуй это самый сложный момент лично для меня, я уже давно не купаюсь в море современной электронной комплектухи.
Если не существует простых (в виде однокорпусной микросхемы) стабилизаторов рассчитанных на токи которые потребляет авто в целом, то можно подумать о некотором разделе. Например, установить стабилизатор на обогрев заднего стекла-зеркал, попогреек, лампочки......

Народ, что скажите, что подскажите?
вюв вне форума   Вверх
Старый 18.01.2012, 20:21   #1154
Постоялец
 
Аватар для VVS66
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Свердловская обл.г.Реж
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 388
Вес репутации: 18 VVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Неисправности генератора - 2

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Естественно, с увеличением напряжения растет потребляемый ток, который в свою очередь паразитно грузит генератор с вытекающими из этого проблемами.
Поставить доп. стабилизатор на 12В не сложно,(ток не изменится) на нём мы будем рассеивать "лишние" 2,5В. Это ещё одна печка с проблемами охлаждения летом. Но для генератора ведь ни чего не изменится.
Снижения нагрузки можно добиться уменьшением напряжения реле-регулятора до 14-14,2В и замены АКБ на не кальциевый.
VVS66 вне форума   Вверх
Старый 18.01.2012, 23:08   #1155
Клавиатурный мастер
 
Аватар для ivas
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Ленинград
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 2,547
Записей в дневнике: 12
Изображений: 16
Вес репутации: 51 ivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 2

Продублирую про замену и здесь.
Заменил своего гену с пробитым диодом на КЗАТЭ 115 А (4200руб) и кстати, он оказался дешевле на 600руб. чем 80 Амперный.

На снятом и неисправном генераторе прозвонили с электриком мост диодный- оказался пробит диод (без внешних признаков пробитости или оплавленности). В общем-то был уже куплен новый мост, но решил попробывать помощней гену поставить, может с кондеем, вентиляторами и с фарами будет полегче ездить и не будет уже такой дикой нагрузки на гену. А снятый генератор отремонтировали (поставили новый мост) и положил в запас... как я понял, Калина любит питаться генераторами, так что пусть лежит запаска))
__________________
Верните мне мою Родину... (((
---------------------------------------------------------------------------------
Надежность моей бывшей Калины:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3043492&postcount=125
ivas вне форума   Вверх
Старый 19.01.2012, 07:07   #1156
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,080
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Неисправности генератора - 2

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Стабилизатор, на всех цепях, кроме цепи питающей АБ, будет держать напряжение 12V. По идее, потребляемый ток должен уменьшится.
с какого будуна ток уменьшится?
если ты в школе двоечником был, то напоминаю: P = U * I
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 19.01.2012, 08:38   #1157
Клавиатурный мастер
 
Аватар для ivas
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Ленинград
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 2,547
Записей в дневнике: 12
Изображений: 16
Вес репутации: 51 ivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 2

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
если ты в школе двоечником был
Я не адвокат конечно, но...п.м. резковато сказано для адекватного человека (я имею ввиду ВЮВа). Отличник что ли?! Или это только грезы?!
__________________
Верните мне мою Родину... (((
---------------------------------------------------------------------------------
Надежность моей бывшей Калины:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3043492&postcount=125
ivas вне форума   Вверх
Старый 19.01.2012, 08:48   #1158
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 87
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 2

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
с какого будуна ток уменьшится?
если ты в школе двоечником был, то напоминаю: P = U * I
Торопитесь с выводами, пятерочник! )))))

Не поленюсь, попытаюсь вам объяснить:

Вы привели правильную формулу расчета мощности.
Но, как мы рассчитаем мощность потребителя не зная потребляемого им тока?
В нашем случае, нам бы надо подсчитать вначале ток, правильно?

Открываем википедию, ищем формулу, находим I=U/R

Считаем:
Для примера рассчитаем потребление тока обогревом заднего стекла в случае с напряжением 14.5V (I1) и в случае с напряжением 12V (I2). К сожалению я не знаю точное значение сопротивления нитей накала обогревателя, возьмем условное значение 10 Ом

I1 = 14.5/10
I2 = 12/10

А теперь, по приведенной вами формуле, можно рассчитайте мощность для обеих случаев. Только я не понимаю, зачем это делать? Но коль вам хочется!

В случае 1 получаем мощность 21.1Вт
В случае 2 получаем мощность 14.4 Вт

Налицо снижение тока и естественно мощности.

Надеюсь калькулятор у вас есть, вы сможете все проверить и рассчитать.
Удачи в подсчетах!


VVS66, с чего вы взяли, что стабилизатор будет что- то рассеивать и греть? Ведь есть более продвинутые способы снижения напряжения.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от ivas Посмотреть сообщение
Продублирую про замену и здесь.
Заменил своего гену с пробитым диодом на КЗАТЭ 115 А (4200руб) и кстати, он оказался дешевле на 600руб. чем 80 Амперный.
Щупали его во время работы? Греется?
Мне очень любопытно как все сложится именно у вас, где "Калина любит питаться генераторами" ))))))
Я то же заметил, что 115-й генератор дешевле. В Москве его стоимость 3800
вюв вне форума   Вверх
Старый 19.01.2012, 10:33   #1159
Клавиатурный мастер
 
Аватар для ivas
 
Регистрация: 23.04.2008
Адрес: Ленинград
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 2,547
Записей в дневнике: 12
Изображений: 16
Вес репутации: 51 ivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутацииivas имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Неисправности генератора - 2

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Щупали его во время работы? Греется?
Новый? Нет, еще не щупал. На днях пощупаю, но правда сравнивать не с чем, кроме неисправного, который был горячий как самовар))
__________________
Верните мне мою Родину... (((
---------------------------------------------------------------------------------
Надежность моей бывшей Калины:
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3043492&postcount=125
ivas вне форума   Вверх
Старый 19.01.2012, 19:29   #1160
Постоялец
 
Аватар для VVS66
 
Регистрация: 26.05.2009
Адрес: Свердловская обл.г.Реж
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 388
Вес репутации: 18 VVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себяVVS66 имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Неисправности генератора - 2

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Но, как мы рассчитаем мощность потребителя не зная потребляемого им тока?
Очень просто- P=U*U/R
Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Для примера рассчитаем потребление тока обогревом заднего стекла в случае с напряжением 14.5V (I1) и в случае с напряжением 12V (I2). К сожалению я не знаю точное значение сопротивления нитей накала обогревателя, возьмем условное значение 10 Ом


I1 = 14.5/10
I2 = 12/10
Не совсем корректный расчёт. Генератор в обоих случаях выдаёт 14,5В, но в I2 не учтены 2,5В на стабилизаторе. Такой расчёт хорош для нагрузки, но не для генератора.

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Ведь есть более продвинутые способы снижения напряжения.
Например импульсный стабилизатор. Но могут появиться большие проблемы с фильтрацией.
VVS66 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
генератор, гудит генератор, неисправности генератора, ремонт генератора


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.