Здравствуйте. Купил универсал 1,4. После 300 км пробега появилось подвывание с увеличением оборотов. Не то чтобы сильный дискомфорт, но к 1500 звук стал слышен из открытых окон при езде - стало напрягать. По опыту эксплуатации 8-ми клапаника знаю что перетянут ремень, но как проверить на моем нынешнем и ослабить если нужно - не представляю. Ездил на СТО - в два разных места. В первом они типа ничего не слышат делают круглые глаза и говорят что все в норме там стоит натяжитель и он никак не регулируется. На втором более серьезном (опытном) СТО мастер по приемке тоже услышал этот вой, ну вот а то уж думал у меня глюки, все не слышат а я слышу, - обрадовался счас исправят, но они постояли репу почесали, пошли в салон. Завели новый седанчик с таким же двигателем - тишина, подождали пару минут и та же ситуёвина начал подвывать. Вопрос в том может это действительно норма для 1,4. Зная что при обрыве гнет клапана, а я люблю прокатится на дальние дистанции, было бы неприятно встать посреди трасы со всей семьей. Поиск прочитал из дельных советов ашел только этот "К 1500 км в районе движка усилился и начал напрягать странный вой. На трассе он заглушал всё. Сняли кожух ремней и ужаснулись, ремень ГРМ сильно перетянут, да и ремень генератора не лучше. Скажу, для тех кто не курсе, на движках 1.4 16в стоит автонатяжитель ремня ГРМ, так вот он похоже не работал. Попытались его снять, но ролик повернуться вместе с ключом и натяжка стала как надо (как потом сказал мастер на ТО1, мы правильно сделали, а чтобы снять - нужен спецключ). Завели мотор и увидели как работает ролик, он даже гасит колебания ремня. Заглушили и опять проверили натяжку - всё стало как надо. Эффект был потрясающий, в салоне наступила тишина а мотор запел приятным голосом." Поподробней бы про это узать.
У меня калина 16 клапанная решил сделать ревизию грм, хотел бы узнать что в грм нужно проверять?
Цитата:
Сообщение от Aleksandr48
Илюха69,
Ремень на износ, оба ролика на люфты, помпу на люфты, ролики и помпу проверять при ослабленном ремне.
Илюха69, Aleksandr48, спасибо за вопрос и ответ!
Дело в том, что я попытался договориться со "своим" мастером СТО о замене опорного ролика, но он твёрдо стоит на том, что на что-то нештатное он менять не будет (а если что, то кто отвечать будет?), замена может делаться только по результатам осмотра и только на штатную запчасть.
Договорились на завтра насчёт осмотра.
Проблема, насколько я понимаю, в том, что осмотр мало что может выявить?
Или это про обычный визуальный осмотр, а
Цитата:
при ослабленном ремне
- это надёжно?
Проблема ещё в том, что Калин и Приор у нас в городе мало и найти толкового специалиста проблема. А тот, с кем имею дело, судя по опыту предыдущих обращений, нормальный человек и знает своё дело.
Поэтому искать кого-то другого не хочется, да мне именно этого и советовали как лучшего в городе.
Но в инете ему сидеть некогда, а по своему собственному опыту он совершенно не видит смысла в профилактической замене опорного ролика.
Вот приеду к нему завтра, чего просить-требовать (настолько, насколько "пациент" может требовать чего-либо от "врача")?
Может быть, действительно выходом в этой ситуации будет
Цитата:
ревизия ГРМ
Цитата:
при ослабленном ремне
?
Прошу совета, как не насилуя человека (принцип "клиент всегда прав" в данной ситуации, ПМСМ, неуместен), построить разговор? Настаивать на замене? Или, действительно, ограничиться проверкой? Настаивать ли на каких-то конкретных методах этой проверки, типа пресловутого "ослабления ремня"? Или что-то ещё?
?
Прошу совета, как не насилуя человека (принцип "клиент всегда прав" в данной ситуации, ПМСМ, неуместен), построить разговор? Настаивать на замене? Или, действительно, ограничиться проверкой? Настаивать ли на каких-то конкретных методах этой проверки, типа пресловутого "ослабления ремня"? Или что-то ещё?
Брат не парься по-этому поводу.
Проверка или ревизия ГРМ - это снять или ослабить ремень, выкрутить два болта роликов, проверить ролики на люфт и подергать помпу. Все ну соответственно поставить на место. Я на сервисе нашел мастера, подошел пропел что по утрам слышу непонятный скрежет, предупредил что мне это могло показаться. Попросил его для успокоения моей души посмотреть помпу. Чтобы ему лучше смотрелось сунул в кармашек 400руб за диагностику. Он при мне сразу же разобрал, прощупал все, вскрыл опорник, набил смазкой и все собрал. На все про-все 30 минут. Мастеру хорошо и мне стало спокойней.
Проверка или ревизия ГРМ - это снять или ослабить ремень, выкрутить два болта роликов, проверить ролики на люфт и подергать помпу. Все ну соответственно поставить на место. Я на сервисе нашел мастера, подошел пропел что по утрам слышу непонятный скрежет, предупредил что мне это могло показаться. Попросил его для успокоения моей души посмотреть помпу. Чтобы ему лучше смотрелось сунул в кармашек 400руб за диагностику. Он при мне сразу же разобрал, прощупал все, вскрыл опорник, набил смазкой и все собрал. На все про-все 30 минут. Мастеру хорошо и мне стало спокойней.
Все четко и ясно, больше добавить нечего.
Цитата:
осмотр мало что может выявить?
Осмотр выявит в каком сотоянии привод ГРМ и помпа, стоит ли что менять или нет.
Дело в том, что я попытался договориться со "своим" мастером СТО о замене опорного ролика, но он твёрдо стоит на том, что на что-то нештатное он менять не будет (а если что, то кто отвечать будет? ), замена может делаться только по результатам осмотра и только на штатную запчасть.
Не очень понятно, машина у вас там на гарантии? И "если что" со штатной запчастью кто будет отвечать? Если я правильно понимаю, то отвечать всё равно вам, тогда и вам решать что ставить.
Alexo, машина не на гарантии. Насколько я понимаю, речь идёт не о юридической ответственности, а о моральной. Человек ответственно относится не только к своей работе, но и к конечному результату.
По-сути, конечно, Вы правы, реальные последствия расхлёбывать всё равно мне.
Но я, по жизненному опыту, убедился, что нельзя заставлять человека делать ответственную работу, если он не может, не хочет или не считает нужным - последствия бывают плохими.
Представьте, что хирург не берётся делать операцию, а Вы требуете - делай! Причём по моему плану!
Надо или искать общий язык, или где-то как-то искать другого специалиста.
Вернёмся к нашим делам. Oleggerman и Aleksandr48 считают, что грамотный осмотр действительно нужен и специалист способен выявить и решить назревающие проблемы. Т. е., что фактически "мой" мастер прав, когда отказывается делать замену просто так, профилактически.
А каково Ваше мнение?
А сколько людей, столько и мнений. Я поменял опрник на INA двухрядный (номер не помню) с буртиками, один буртик пришлось сточить, поскольку ремень не ослаблял и без стачивания буртика он не входил. Примерно на 60 тыс. пробега, сейчас 82 тыс. Натяжной и помпу прослушиваю и осматриваю раз в год, полет нормальный. Опорник чисто профилактически поменял, родной был в хорошем состоянии и мог бы еще долго прослужить. Все делал сам в гараже с пивом за один вечер.
В хорошо работающий механизм лучше не лазить.
Если он действительно специалист, он в принципе без разбора ГРМ может определить как он работает (но таких мало), снимет крышку и послушает, ремень потыкает на ходу. А далее если появятся подозрения и ремень скинет и все проверит. А если ему просто не хочется (от лени) то можно к нему больше не ходить.
Другое дело если он все прощупал при снятом ремне и сказал что замены не требуется, то и менять не стоит.
Лесничанин,спасибо за ответ, если бы я обладал необходимыми знаниями и навыками, то поступил бы, наверное, так же, как и Вы.
Но это "если бы". А так мне приходится обращаться к механику СТО, а у него, как Вы верно заметили, своё мнение, и мне надо определиться, соглашаться ли с его позицией или всё-таки категорически, под свою ответственность, просить сделать замену.
Я понимаю, что решение должен принять я сам, но информации не хватает.
Насколько я понял из прочитанного на форуме, простой осмотр-прослушивание не даёт возможности верно оценить состояние роликов.
Но вот сейчас от Oleggerman'а и Aleksandr'а48 узнаю, что и осмотр даёт немало, если снять или ослабить ремень. Если это так, то с позиций минимальной достаточности, вопрос решён.
С интересом и уважением слежу за тем, что и как дорабатывают спецы с форума, но мало нахожу рекомендаций (ну, кроме раздела "Девушка и автомобиль" ) для простых пользователей ("пересічних українців", как любят выражаться наши правители ).
Вот и спрашивал совета, какую позицию занять при общении с мастером СТО.
Добавлено через 1 минуту Oleggerman, спасибо за очень полезное дополнение!
__________________
Последний раз редактировалось РусскийИнок; 05.09.2013 в 14:25..
Alexo, машина не на гарантии. Насколько я понимаю, речь идёт не о юридической ответственности, а о моральной. Человек ответственно относится не только к своей работе, но и к конечному результату.
По-сути, конечно, Вы правы, реальные последствия расхлёбывать всё равно мне.
Но я, по жизненному опыту, убедился, что нельзя заставлять человека делать ответственную работу, если он не может, не хочет или не считает нужным - последствия бывают плохими.
Представьте, что хирург не берётся делать операцию, а Вы требуете - делай! Причём по моему плану!
Надо или искать общий язык, или где-то как-то искать другого специалиста.
Ясно. Ну раз так, наверно можно пойти немного другим путем - менять штатное на штатное, либо "по показаниям", либо по пробегу (например через 50 ткм). И Вам спокойней будет и мастер будет хорошо спать :-)
и говорят что все в норме там стоит натяжитель и он никак не регулируется. На втором более серьезном (опытном) СТО мастер по приемке тоже услышал этот вой, ну вот а то уж думал у меня глюки, все не слышат а я слышу, - обрадовался счас исправят, но они постояли репу почесали, пошли в салон. Завели новый седанчик с таким же двигателем - тишина, подождали пару минут и та же ситуёвина начал подвывать. Вопрос в том может это действительно норма для 1,4. Зная что при обрыве гнет клапана, а я люблю прокатится на дальние дистанции, было бы неприятно встать посреди трасы со всей семьей. Поиск прочитал из дельных советов ашел только этот "К 1500 км в районе движка усилился и начал напрягать странный вой. На трассе он заглушал всё. Сняли кожух ремней и ужаснулись, ремень ГРМ сильно перетянут, да и ремень генератора не лучше. Скажу, для тех кто не курсе, на движках 1.4 16в стоит автонатяжитель ремня ГРМ, так вот он похоже не работал. Попытались его снять, но ролик повернуться вместе с ключом и натяжка стала как надо (как потом сказал мастер на ТО1, мы правильно сделали, а чтобы снять - нужен спецключ). Завели мотор и увидели как работает ролик, он даже гасит колебания ремня. Заглушили и опять проверили натяжку - всё стало как надо. Эффект был потрясающий, в салоне наступила тишина а мотор запел приятным голосом." Поподробней бы про это узать.
), замена может делаться только по результатам осмотра и только на штатную запчасть.
) для простых пользователей ("пересічних українців", как любят выражаться наши правители 
).
Линейный вид
