Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.01.2009, 21:56   #121
Поволжская группировка
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Саранск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-33-436
Сообщений: 160
Вес репутации: 17 Виталий К. не успел проявить себя
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

Цитата:
Сообщение от rombik Посмотреть сообщение
нафига козе баян???? Датчики кислорода не работают пока двигатель не прогреется до определенной температуры, им пофигу как он нагреется в движении или на месте.
В датчики кислорода встроены нагреватели, т.к. их рабочая температура >300 C. Прогрев двигателя на лямбда-зонды не влияет.

Виталий К. вне форума   Вверх
Старый 18.01.2009, 01:28   #122
Продвинутый новичок
 
Аватар для Leo_ak32rus
 
Регистрация: 03.04.2008
Адрес: Клинцы
Автомобиль: Лада 11184(люкс)
Сообщений: 85
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 18 Leo_ak32rus не успел проявить себя
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

Однозначно прогревать!!! Оптимальная рабочая температура 90. Остальное насилие над двигателем. Больше всего двигатель работает вразнос при пуске и непрогретым. Масло тоже расчитано на рабочую температуру 90. При более низкой-большая вязкость, а следствие меньшая мощность двигателя....
Leo_ak32rus вне форума   Вверх
Старый 18.01.2009, 01:48   #123
Оратор
 
Аватар для ranger
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Наб. Челны
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Записей в дневнике: 3
Изображений: 28
Вес репутации: 24 ranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для ranger с помощью ICQ
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

Цитата:
Сообщение от Leo_ak32rus Посмотреть сообщение
Больше всего двигатель работает вразнос при пуске и непрогретым
Я понимаю слово вразнос, как работу с превышением допустимой частоты вращения. Может быть в износ?))
__________________
Слишком много вариантов? Купи что-нибудь. В следующий раз вариантов будет меньше!

Ремонты: 0-60 тыс.км (5 лет)

1. датчик фаз - гарантия
2. стеклоподъемник левый передний - гарантия
3. течь тосола из СОД - гарантия
4. течь масла из КПП - гарантия
5. моторчик вентилятора печки с разбором панели - гарантия
6. датчик уровня топлива - 250
7. стеклоподъемник правый передний - гарантия
8. накладка на петли задних сидений - 70
9. пластиковый треугольник задней двери - 70
10. аккумулятор - 1850
11. стеклоподъемник правый передний - 450
12. накладка подсветки номерного знака - 200
13. тарельчатая пружина SS-20 - 35 руб.
14. датчик фаз + диагностика - 500
15. стартер КАТЭК + замена (старый работает, но плохо крутит в мороз) - 3100
16. тормозной шланг (лопнул) - замена обоих передних ~ 500
17. РХХ (заклепки на корпусе выпали) - 350
Итого ~ 7'350 руб
ranger вне форума   Вверх
Старый 18.01.2009, 01:58   #124
Продвинутый новичок
 
Аватар для Leo_ak32rus
 
Регистрация: 03.04.2008
Адрес: Клинцы
Автомобиль: Лада 11184(люкс)
Сообщений: 85
Записей в дневнике: 1
Изображений: 4
Вес репутации: 18 Leo_ak32rus не успел проявить себя
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

ну не надо придираться к словам.. Мы там вроде обсуждаем проблемы прогрева, а не мой словарный запас. Смысл моего сообщения надеюсь понятен......
Leo_ak32rus вне форума   Вверх
Старый 18.01.2009, 02:34   #125
Оратор
 
Аватар для ranger
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Наб. Челны
Возраст: 38
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Записей в дневнике: 3
Изображений: 28
Вес репутации: 24 ranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себяranger имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для ranger с помощью ICQ
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

Автоваз проводит испытания до 18 января, втом числе движение на прогретом и нет двигателе. Вот бы узнать рез-ты
__________________
Слишком много вариантов? Купи что-нибудь. В следующий раз вариантов будет меньше!

Ремонты: 0-60 тыс.км (5 лет)

1. датчик фаз - гарантия
2. стеклоподъемник левый передний - гарантия
3. течь тосола из СОД - гарантия
4. течь масла из КПП - гарантия
5. моторчик вентилятора печки с разбором панели - гарантия
6. датчик уровня топлива - 250
7. стеклоподъемник правый передний - гарантия
8. накладка на петли задних сидений - 70
9. пластиковый треугольник задней двери - 70
10. аккумулятор - 1850
11. стеклоподъемник правый передний - 450
12. накладка подсветки номерного знака - 200
13. тарельчатая пружина SS-20 - 35 руб.
14. датчик фаз + диагностика - 500
15. стартер КАТЭК + замена (старый работает, но плохо крутит в мороз) - 3100
16. тормозной шланг (лопнул) - замена обоих передних ~ 500
17. РХХ (заклепки на корпусе выпали) - 350
Итого ~ 7'350 руб
ranger вне форума   Вверх
Старый 18.01.2009, 14:45   #126
Продвинутый новичок
 
Аватар для Д-р Борменталь
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Коломна
Автомобиль: ВАЗ 11173
Сообщений: 63
Вес репутации: 17 Д-р Борменталь не успел проявить себя
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

Дорогие форумчане, братья по счастью!
Вчера наконец-то удалось нормально зарегистрироваться в форуме с возможностью высказать свое ИМХО. А так читаю его постоянно с начала 2008 года.
По данному вопросу, как доктор, попробую раскрыть тему прогрева двигателя со стороны здоровья водителя. Существует такая болезнь, как геморрой, характеризующаяся болезненным кровотечением из анального отверстия... Болезнь хроническая, обостряющаяся в холодный! период. Как правило, страдают чаще всего студенты и водители. Студенты - от того, что часто живут в условиях с "удобствами" на улице, а водители - из-за постоянного контакта области копчика с холодным сиденьем автомобиля. Болезнь европейскими способами не лечится, а только облегчается на время. Лечить эту болезнь умеет только китайская медицина. Существует активная точка на середине расстояния между копчиком и анусом, называется Чан-цзян - “Длительная одеревенелость”
Точка Чан-цзян(VG1) – это корень геморроя; тут надо избегать холода (Да Чэн). (Это выдержка из трактата 1601 г.)
Поэтому, для собственного здоровья, да и здоровья Вашего автомобиля, необходимо довести температуру водительского сиденья до комфортной + 25 - 30 С (с помощью подогрева сидений или спец. подушки, подключаемой через прикуриватель). На это как раз и уходит 3 - 5 минут прогрева двигателя в зависимости от силы мороза, это как раз то время, которое необходимо, чтобы либо смести снег, либо очистить его от ворот гаража и выгнать машинку, да закрыть ворота. А далее просто надо немного проехать на 1 скорости не давя на тапку, потом на 2-ой и т.д. Это что касается зимнего периода.
Летом прогрев сиденья не нужен, но принцип постепенности увеличения нагрузки на организм, не важно, двигатель это или сердечко, мышцы, кости, связки и т.д., никто не отменял. Это аксиома!!!
Удачи всем на дорогах. С уважением, Доктор Борменталь.
Коли доктор сыт, так и больному легче...
Д-р Борменталь вне форума   Вверх
Старый 18.01.2009, 14:59   #127
Гений форума
 
Регистрация: 17.03.2006
Адрес: Москва
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: китаелла
Сообщений: 12,786
Вес репутации: 66466 Satyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatyr имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

Вы главное не забывайте, что во время прогрева двигатель точно так же работает и изнашивается, как при движении с небольшой скоростью.
Со слов многих наивных адептов прогрева выходит, что якобы двигатель они заводят, далее он совершенно без износа и нагрузки прогревается, а дальше уже тепленький начинает "работать" -))
Что овощная езда в треть педали и с оборотами до 2000-2500, что стояние на месте - на стенки цилиндров и поршни нагрузка одинаковая. Немного больше только на коренные подшипники коленвала.
Зато в движении прогреется быстрее и выйдет на оптимальный режим.

Короче, езжайте сразу же, но без фанатизма до прогрева до 60 градусов. Дальше без ограничений.
Satyr вне форума   Вверх
Старый 19.01.2009, 10:01   #128
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 13.10.2008
Адрес: г. Белгород
Возраст: 48
Автомобиль: ВАЗ-11183
Сообщений: 155
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 26 Dom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущееDom3345 имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для Dom3345 с помощью ICQ
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

Ну что опять за впадания в крайности.
Для нормальной работы двигателя необходимо нормальное давление и смазка трущихся деталей маслом (тоже относится к коробке передач). Т.е. необходимо что бы вязкость масла дошла до рабочего состояния. Как правило все типы машинных масел при 40 градусах уже позволяют начать движение без "голодания". Если у вас синтетика 0w-30 то и гораздо раньше. НО все компы наших инжекторов, а уж на калине точно - держат повышенные холостые обороты для быстрого прогрева двигателя - и вот держат как раз где-то до 40 градусов.

Вообщем без всякого фанатизма - в зависимости от ситуации прогреваем хотя бы до 40, и САМОЕ главное даже не в двигателе - это обзор водителя.
Dom3345 вне форума   Вверх
Старый 19.01.2009, 20:57   #129
Старожил
 
Регистрация: 09.07.2008
Адрес: Г.Белгород
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: ГРАНТА
Сообщений: 1,916
Вес репутации: 32 TOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутацииTOSJ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Стоит ли прогревать перед началом движения?

Цитата:
Сообщение от TOSJ Посмотреть сообщение
Мазда стоит ждет вкладыши,всетаки заклинил вал.Вроде мастера посмотрели сказали что холодное масло выдавило прокладку маслянного фильтра.И МАСЛО ЭЛЕМЕНТАРНО ВЫГНАЛО. Так чта виноват не холодный пуск и езда а недотянутый фильтр. Вот и отписался.
За работу запросили 25000р.Однако!
TOSJ вне форума   Вверх
Старый 03.02.2009, 15:04   #130
Питерская ячейка
 
Аватар для Heifetz
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: поселок Санкт-Петербург
Возраст: 42
Автомобиль: ВАЗ-11173-33-436
Сообщений: 205
Изображений: 4
Вес репутации: 2164 Heifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутацииHeifetz имеет репутацию за пределами доброй репутации
Прогревать или не прогревать, вот в чём вопрос

Каждый раз зимой автомобилисты поднимают один и тот же немаловажный вопрос, который пора причислить к разряду риторических: стоит ли прогревать двигатель? Обычно после просмотра форумов и интернет-конференций голова начинает идти кругом от количества советов и объяснений, которые нередко бывают ошибочными. Мы же не собираемся "грузить" читателя лишней информацией, а постараемся в легкой и понятной форме объяснить, надо ли прогревать автомобиль или нет.

Сегодня существует два "лагеря": владельцы иномарок с электронной системой впрыска, а также те, кому приходится ездить на устаревших морально и физически автомобилях. Нетрудно догадаться, что сторонников короткого прогрева больше среди первых и, соответственно, тех, кто предпочитает "протопить" мотор, больше среди вторых.

По идее, современный автомобиль в исправном состоянии рассчитан на уверенный пуск мотора при температуре до -25°С и ему не требуется длительного простоя на одном месте с "молотящим" двигателем. Ни для кого не секрет, что в движении с небольшой нагрузкой мотор прогревается быстрее, чем на холостом ходу. Как оказалось, это вовсе не вредит автомобилю. Испытания показали, что износ мотора практически не зависит от продолжительности прогрева на месте. Наглядный пример – эксплуатация автомобилей в разных климатических поясах. Если бы прогрев действительно влиял на "здоровье" двигателя, то разница в его сроке жизни на севере и на юге была бы видна, что называется, невооруженным глазом. Опять же оговоримся, что речь идет о технически исправном транспортном средстве.


Прогрев под умеренной нагрузкой происходит быстрее и рациональнее»


А теперь обратимся к экологическим и экономическим аспектам. Каждый день вы, стоя на месте, выбрасываете свои деньги в выхлопную трубу, ожидая, пока двигатель на "подсосе" прогреется до рабочей температуры. За это время можно было бы тихо и спокойно проехать пару-тройку километров. На обогащенной смеси вы травите окружающую среду вредоносными выхлопами, никуда при этом не двигаясь. Неудивительно, если поутру при прогреве своей машины подобным образом вы часто икаете - соседи в это время посылают в ваш адрес самые страшные заклинания. А разве вам приятно, когда в форточку валят выхлопные газы? Кстати, в некоторых странах Европы прогрев автомобиля во время стоянки вообще запрещен.

Тем не менее короткий прогрев инжекторного мотора на месте все же нужен, но не более одной минуты – для стабилизации смазочной и топливной систем. И лишь в совсем лютые морозы можно позволить себе постоять чуть подольше. Самое простое правило запуска на инжекторных моторах заключается в том, что при заводе ключ нужно несколько секунд подержать в положении включенного зажигания. За это время бортовая электроника проведет самодиагностику и одновременно включится электробензонасос. Обычно его работу слышно при неработающем двигателе.

Затем нажимаем педаль сцепления до упора и включаем стартер. При низких температурах педаль сцепления рекомендуем подержать выжатой некоторое время, а затем плавно ее отпустить - это исключит проворот первичного вала коробки "насухую".

После пуска двигателя автоматически установятся повышенные обороты холостого хода для прогрева, которые будут автоматически снижаться до минимальных. Естественно, к педали газа мы не прикасаемся. Подождите немного, пока обороты стабилизируются, и затем начинайте плавное и неторопливое движение, ведь у нас еще совершенно "ледяные" шасси с дубовыми амортизаторами, холодными подшипниками ступиц и гидроусилителем руля, где масло также густеет. Первые 500 метров мы едем медленно, ползком, объезжая все колдобины. Обороты – не больше 2-2,5 тысячи до тех пор, пока двигатель не выйдет на более или менее нормальный температурный режим. Затем уже по ситуации плавно прибавляем газу. Главное – холодному мотору нельзя давать больших нагрузок и раскручивать до высоких оборотов.

Все то же самое касается и карбюраторных автомобилей с поправкой на то, что здесь все зависит от степени изношенности агрегатов. У кого-то машина прекрасно прогревается при 1500 об/мин, а у кого-то при запуске двигатель глохнет при оборотах ниже двух тысяч. Вопрос скорее в безопасности движения - холодный двигатель, способный легко заглохнуть при выезде на дорогу с плотным потоком, создает аварийную ситуацию. Поэтому трогайтесь на "подсосе", а по мере прогрева постепенно утапливайте рукоятку. Индикатором уверенной работы станет отсутствие "чихов" при разгоне.

Прогрев под умеренной нагрузкой происходит быстрее и рациональнее, так как граммы бензина превращаются в километры пути.

И еще один дельный "морозный" совет. Современные иномарки можно "прикуривать", но делать это надо, соблюдая технологию. Чтобы защитить электронику автомобиля с севшим аккумулятором от опасных перепадов напряжения, перед подачей энергии от другого автомобиля необходимо включить как можно больше потребителей энергии: к примеру, подогрев сидений, а также заднего стекла, вентиляцию и дальний свет.

(с) Петр Баканов
__________________
Объявление в газете: "Утеряны документы на имя Жлоб А.В. Вознаграждение гарантирую. 100% гарантирую!"



Последний раз редактировалось Heifetz; 03.02.2009 в 17:28..
Heifetz вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 12:49.