Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Выбор и покупка Лада Калина > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины > Архив

Архив Здесь хранятся старые и закрытые темы раздела

Результаты опроса: что бы Вы взяли?
пустой новый логан(без ГУРа, с мясорубками) за 292 т.р. 68 7.90%
калина новая -норма ( ЭУРа, стеклопод.) за 265 т.р. 676 78.51%
годовалый логан за 280 т. р.( ГУР, стеклопод.) 117 13.59%
Голосовавшие: 861. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.03.2009, 16:42   #1301
Забанен
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 0 Utruk не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от rop1 Посмотреть сообщение
я буду рад, если всё сложится так, как Вы говорите.
Если так всё сложится, то это значит что качество сборки и комплектующих калины поднимать невыгодно. Тогда она во первых начнет дорожать, во вторых начнет теснить логана вступая с ним в конкуренцию, в третьих поставщики, способные обеспечить нужное качество и нужные Рено будут оттягиваться на Калину. Ну а поскольку такое улучшение имиджа калины путем улучшения качества автоконцерну Рено-ВАЗ невыгодно, то соответственно его и не будет. Разве только за счет поднятия общей культуры производства которое происходит ну очень медленно.
Utruk вне форума   Вверх
Старый 17.03.2009, 16:50   #1302
Старожил
 
Регистрация: 24.05.2006
Адрес: Москва
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Рено Клио2 RS
Сообщений: 1,714
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 23 bill не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от Utruk Посмотреть сообщение
Если так всё сложится, то это значит что качество сборки и комплектующих калины поднимать невыгодно. Тогда она во первых начнет дорожать, во вторых начнет теснить логана вступая с ним в конкуренцию, в третьих поставщики, способные обеспечить нужное качество и нужные Рено будут оттягиваться на Калину. Ну а поскольку такое улучшение имиджа калины путем улучшения качества автоконцерну Рено-ВАЗ невыгодно, то соответственно его и не будет. Разве только за счет поднятия общей культуры производства которое происходит ну очень медленно.
Абсолютно не верно!
1) улучшение качества далеко не всегда связано с подорожанием;
2) Логан и Калина слабо конкурируют не за счет качества а за счет размеров/цены/дизайна/эксплуотационных особенностей;
3) Поставщику проще и выгоднее наладить выпуск большого количчества качественных деталей, это связано с тем что единица продукции тем дешевле, чем в большем количестве эта продукция выпускается. АТк что как раз выгоднее организовывать производства качественной продукции для обоих авто.
4) Улучшение качества продукции ВАЗ, для рено Выгодно, т.к. ВАЗ купили не для того чтобы закрыть, а для преобразование ВАЗа в бюджетную серию "Рено", у которой машины должныбыть более простые, нежели Рено (меньше наворотов, проще дизайн), но не менее качественные.

В итоге совершенно ошибочное у Вас мнение.
bill вне форума   Вверх
Старый 17.03.2009, 18:08   #1303
Забанен
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 0 Utruk не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от bill Посмотреть сообщение
1) улучшение качества далеко не всегда связано с подорожанием;
Пару-тройку примеров приведёте?

Улучшение качества бывает по четырем причинам - совершенствование процесса производства (процесс разовый, но дорогой и наладка его медленная на начальном этапе), конструирование нового агрегата (процесс разовый, но долгий, причем может втягивать за собой изменения в других агрегатах), ужесточение контроля за качеством (более жесткие нормы, больше отхода в брак, процесс налаживается быстрее, но дает постоянную нагрузку), либо использование более качественных дорогих материалов (тут всё понятно). Вот и получается что либо качество улучшается дешевле, но это наступает не сейчас а когда-нибудь, либо сразу, просто но дорого. А есть ещё места где улучшить качество за счет интенсивных научно-конструкторских работ очень и очень трудно и улучшение качества практически гарантированно происходит за счет удорожания.

Тупой пример с шатунно-поршневой группой (для какого транспортного средства уже не помню) который решали у нас на кафедре. Шатуны у них ломались. Вот они делали их толще и тяжелее (читай дороже, а они бывало ломались даже чаще), брали более прочную сталь (читай дороже), вводили диагностику на микротрещины (больше брака уходило + расходы на диагностику, из того что оставалось ломалось меньше, но в итоге получалось дороже). Потом обратились на кафедру (тоже денег потратили немало на все что сопутствует этим работам), в результате мужики на кафедре разработали оптимальную форму шатуна с дыркой посередине распределяя напряжения в шатуне более равномерно, не допуская их концентрации. Выяснилось что такую форму дырки делать не получается, точнее получается но при изготовлении надо тоже выдерживать форму и не пороть поверхность чтобы не создавать очаги напряжений. Опять дороже! В конце концов пришли к компромиссу - дырку всё таки сделали, напряжения разогнали, но форма дырки стала попроще полегче делать. Вышло практически то-же по деньгам + куча времени и денег потраченного на разработки.

Цитата:
Сообщение от bill Посмотреть сообщение
2) Логан и Калина слабо конкурируют не за счет качества а за счет размеров/цены/дизайна/эксплуотационных особенностей;
Как пользователь логана говорю вам - первая причина купить логан вместо калины или приоры была необходимость свалить от "надежности" АвтоВАЗ-а. Вторая причина была размеры. Третья причина были эксплуатационные особенности (тормозная система, подвеска, наличие кондея дилер АвтоВАЗ на тот момент не предложил кондей, а машина была нужна, езда на 92-ом бензине). Цена (не так уж и дорог он если взять во внимание причины в начале списка) и дизайн (что те что другие ) были где-то в самом конце списка.
Цитата:
Сообщение от bill Посмотреть сообщение
3) Поставщику проще и выгоднее наладить выпуск большого количчества качественных деталей, это связано с тем что единица продукции тем дешевле, чем в большем количестве эта продукция выпускается. АТк что как раз выгоднее организовывать производства качественной продукции для обоих авто.
"Большего количества" - согласен, но "качественных"? В каком месте там слово "проще" не знаю. "Проще" обычно производить г....о.
Цитата:
Сообщение от bill Посмотреть сообщение
Улучшение качества продукции ВАЗ, для рено Выгодно, т.к. ВАЗ купили не для того чтобы закрыть, а для преобразование ВАЗа в бюджетную серию "Рено"
А что тогда логан, не бюджетный? Я чо-то не понимаю... вот они улучшат Калину, и она станет как логан только дешевле. Это что, не конкуренция?

Последний раз редактировалось Utruk; 17.03.2009 в 18:32..
Utruk вне форума   Вверх
Старый 17.03.2009, 19:27   #1304
Московская ячейка
 
Аватар для Gorinich
 
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: Раменское, М.О.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Subaru XV
Сообщений: 9,401
Вес репутации: 144271 Gorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутацииGorinich имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Gorinich с помощью ICQ
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Ё, моё. 130 страниц, а конец битве и не виден.
Какой счет-то мужики?
По мне все "машины хороши - выбирай на вкус" и "если машины выпускаются, то значит это кому-то нужно..."
Каждый выбирает по себе, а у каждого критерии и начальные условия выбора разные....
Вот и весь выбор ...vs...
__________________
Желавший сменить один универсал на другой, но по непонятным никому причинам купивший Калину-Спорт.
А потом совсем сбрендил и купил Субаря.
Gorinich вне форума   Вверх
Старый 17.03.2009, 19:52   #1305
Оратор
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Уфа
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174
Сообщений: 3,456
Вес репутации: 24 rop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скоро
Ответ: Lada Kalina vs Logan

на сегодняшний день покупатель голосует рублём и счёт не в пользу рено
rop1 вне форума   Вверх
Старый 17.03.2009, 22:06   #1306
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 17.02.2009
Адрес: Мурманск
Возраст: 47
Автомобиль: ВАЗ 2111
Сообщений: 59
Вес репутации: 17 x_soul не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

У нас в городе по виду как разв пользу рено.
x_soul вне форума   Вверх
Старый 17.03.2009, 22:44   #1307
Интересующийся
 
Аватар для vel4ik
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Из города воинской славы в Ленингр. обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: 15-ка
Сообщений: 126
Вес репутации: 17 vel4ik не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

В маленьких городках и в провинции в целом, калина рулит.Да и в общих объемах калина впереди.
__________________
Не пью, не курю, матом не ругаюсь, при слове "жопа" падаю в обморок..(с)
vel4ik вне форума   Вверх
Старый 18.03.2009, 00:04   #1308
Забанен
 
Регистрация: 10.03.2009
Сообщений: 103
Вес репутации: 0 Utruk не успел проявить себя
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от vel4ik Посмотреть сообщение
В маленьких городках и в провинции в целом, калина рулит.Да и в общих объемах калина впереди.
Для более дешевого авто это вполне логично. В целом чем меньше населенный пункт, чем меньше покупательная способность населения, тем больше вероятность встретить дешевое отечественное авто и тем меньше вероятность встретить дорогое.

Кстати, с удивлением узнал что кондиционеры на калину начали ставить с апреля 2008 года. Ну блин, а я то думал это только у нашего дилера их просто не было на конец 2007 года. Т.е. кто купил калину в одно время со мной потеют летом без кондея палюбому. Да-а-а-а... блин, прогресс аднака на АвтоВАЗ.
Utruk вне форума   Вверх
Старый 18.03.2009, 07:53   #1309
Оратор
 
Регистрация: 17.01.2008
Адрес: Уфа
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11174
Сообщений: 3,456
Вес репутации: 24 rop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скороrop1 станет известным достаточно скоро
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Цитата:
Сообщение от Utruk Посмотреть сообщение
Для более дешевого авто это вполне логично. В целом чем меньше населенный пункт, чем меньше покупательная способность населения, тем больше вероятность встретить дешевое отечественное авто и тем меньше вероятность встретить дорогое.

Кстати, с удивлением узнал что кондиционеры на калину начали ставить с апреля 2008 года. Ну блин, а я то думал это только у нашего дилера их просто не было на конец 2007 года. Т.е. кто купил калину в одно время со мной потеют летом без кондея палюбому. Да-а-а-а... блин, прогресс аднака на АвтоВАЗ.
ты только сильно не удивляйся, но есть люди, которые выбирают машину сознательно без кондиционера по тем или иным причинам. в маленьких городах, если сравнить, допустим, пустой логан и люксовую приору, предпочтение отдадут приоре - потому что пустая иномарка там не нужна. почему - это другой вопрос.
rop1 вне форума   Вверх
Старый 18.03.2009, 08:16   #1310
Старожил
 
Аватар для Хотабыч
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: г. Омск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 8838 Хотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: Lada Kalina vs Logan

Я выбрал КАЛИНУ - устроило: внешний вид, качество сборки, цена на Авто, цена на запчасти(сервис не особо интересен т.к. сам могу отремонтировать) и т.д.
До покупки смотрел Рено Логан- не устроило внешний вид, дешёвый пластик, цена на Авто, сервис . по запчастям отдельная тема, нашёл запчасти всего в одном магазине в городе, и то очень мало. Цена на них просто убила (сальник распредвала стоит 800 рублей, пыльник ШРУСа 1500 руб и т.д.
Хотабыч вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
renault logan, рено логан


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 15:07.