Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Фары, фонари, лампы, освещение салона,

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.11.2010, 00:15   #1
Втянувшийся
 
Аватар для andreyvak
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Новоалександровск. Ставропольский край
Пол: Мужской
Сообщений: 205
Вес репутации: 16 andreyvak находится на правильном путиandreyvak находится на правильном путиandreyvak находится на правильном путиandreyvak находится на правильном путиandreyvak находится на правильном пути
Дневные ходовые огни на Калину

Здравствуйте. Прошу поделиться официальной информацией по поводу законности и возможности установки дневных ходовых огней на автомобиль.
Послал запросы на АвтоВАЗ, ГАИ ГИБДД региона, сервисные центры обслуживания, производителям DRL. Получил пока 1 ответ:
"Текст сообщения - Здравствуйте. Возможна ли установка дневных ходовых огней на автомобиль ВАЗ 11184 Лада Калина. Если да, то каких и есть ли они у Вас. Спасибо заранее за ответ. Ответ техцентра: Добрый день! Данная услуга возможна, но на ОАО "Ставрополь-Лада" не осуществляется. Также отмечаем, что для установки необходимо внесение изменений в конструкцию автомобиля, что может повлечь снятие электрооборудования с гарантии. С уважением, ОАО "Ставрополь-Лада".
Таким образом, возможность установки косвенно подтверждается. Прошу ГОСТ и Техрегламент не вносить, есть обсуждение в других ветках форума
andreyvak вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 17:39   #131
Саратовская ячейка
 
Аватар для dimyn
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Балаково
Пол: Мужской
Сообщений: 109
Вес репутации: 16 dimyn не успел проявить себя
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от Parenek Посмотреть сообщение
Так у нас же нет штатного реле для включения ближнего света!
штатного нет но можно установить же отдельно, мне реле на БС установил электрик, какой то "блок с проводами" прикрутил и в него воткнул реле. Мне реле нужно было для того, чтоб контроллер DRL-2-V пришляпить к БС.

грамотно чел отписался на форуме разрабов контроллера:
открыть
Хочу расставить точки над i в вопросе дневных ходовых огней (DRL), а именно: требования к свету, и требования к режимам включения (и выключения), дабы убрать все разночтения и "мнения" окружающих.

Речь пойдёт не "о включении ближнего света фар или потивотуманных фар в дневное время", что разрешают наши правила, а именно о дневном свете, специальных источниках света и о режимах их работы.

С лёгкой руки разработчиков "блоков управления DRL", не желающих внимательно прочитать нормативные документы, а также изучить суть вопроса на примере канадо-американских версиий автомобилей, возникает разного рода путаница: в качестве "дневного света" предлагается автоматическое включение как ближнего света фар, так и протувотуманных фар, и дальнего света фар в режиме пониженной яркости... Кроме того, предлагается автоматическое выключение дневного света, при включении габаритных огней или ближнего света или ещё чего-либо... А пользователи с их подачи всё это лепят на свои авто!

Так давайте разберёмся окончательно: какие фары могут использоваться в качестве дневного света, и когда он должен включаться и выключаться.


Итак, "дневные ходовые огни":


1. Какие фары можно использовать в качестве DRL?

Требование к световому пучку определяет ГОСТ Р 41.48-2004. А именно, в разделе 6.19.5 указана геометрическая видимость: по горизонтали 20 градусов внутрь и наружу, и по вертикали 10 градусов вверх и вниз от горизонтали.

Отвечают ли этим требованиях фары ближнего света - нет (см. раздел 6.2.5) - световой пучок направлен ниже горизонтали.

Отвечают ли этим требованиях фары дальнего света - практически да (см. раздел 6.1.5) за исключением яркости (см. ниже.)

Отвечают ли этим требованиях передние противотуманные фары - практически да, но несколько хуже, чем фары дальнего света (см. раздел 6.3.5) - пучок света по вертикали уже, а по горизонтали шире допустимого.

Полностью этим требованиям, конечно соответствуют только специално сконструированные источники света. Но если нет желания устанавливать дополнительные источники света на автомобиль, то в качестве DRL можно использовать фары дальнего света, понизив их яркость.

Изучение электрических схем автомобилей различных марок производимых для канадско-американского рынка, показало, что в подавляющем большинстве случаев используются именно фары дальнего света, включаемые через гасящий резистор!


2. Какая должна быть сила света DRL?

Требования к силе света определяет ГОСТ Р 41.87-99. А именно в разделе 7.1 определена минимальная яркость каждого огня - не менее 400 кд. А в разделе 7.3. указано, что сила излучаемого света не должна превышать 800 кд в любом направлении.

О чём это говорит? Во-первых о том, что в ночное время, DRL использовать нельзя! Вы просто будете ослеплять встречных. Во-вторых, если вы используете днём в качестве DRL фары дальнего света - то их необходимо "приглушать".

Изучая этот вопрос я удостоверился, что, например, на автомобилях AUDI, с установленными штатными светодиодными DRL, при включении ближнего света фар яркость светодиодных DRL снижается (в ночное время они выполняют роль передних габаритных огней)... Поэтому ваши красивые "ангельские глазки" также должны выключаться в ночное время (см. ниже).


3. Каков режим работы DRL?

Требование к режиму работы определяет ГОСТ Р 41.48-2004. Раздел 6.19.7 звучит следующим образом: "Дневные ходовые огни, если таковые установлены, должны включаться автоматически, когда выключатель зажигания находится в таком положении, которое не исключает возможность работы двигателя. Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически при включении фар, за исключением тех случаев, когда мигание фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов."

Уловили момент: "выключаться автоматически при включении фар"? О габаритных огнях ни слова!

Пункт 19.5 "Правил дорожного движения" также гласит: "В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни." Опять же о габаритных огнях ни слова!

А значит, включение или выключение габаритных огней не должно влиять на режим работы DRL! А вот при, включении света фар (любого: ближнего, дальнего или противотуманных), фары DRL должны гаснуть (иначе в ночное время таким световым пучком вы будете ослеплять встречных).


4. А как в Канаде?

Изучение электрических схем автомобилей различных марок производимых для канадско-американского рынка, показало, что в подавляющем большинстве случаев в качестве DRL используются фары дальнего света, включаемые через гасящий резистор. Для управления включением используется либо отдельно-установленный "DRL ASSY UNIT", либо эта функция "зашита" в центральный блок управления, плюс одно реле.

Так что же выполняет "DRL ASSY UNIT", "кривой" аналог которого предлагается сегодня многими отечественными производителями?

Блок управления включает фары DRL при следующих условиях:

1. Зажигание включено (ключ в положении ON).

НО выключает фары DRL при любом следующем условии:

2. Двигатель не запушен (определяется по сигналу генератора для контрольной лампы зарядки аккумулятора ALT).
3. В момент запуска двигателя (ключ в положении START, определяется по отсутствию питания в цепи ACC (accessories)).
4. Если поднят рычаг стояночного тормоза (тупо подключено к концевику "ручника").
5. Если ручка АКПП установлена в положение "Parking" (на селекторе АКПП есть соответствующий концевик).
6. Если включен ближний или/и дальний свет фар.
7. Если включены противотуманные фары.

Кроме того в некоторых моделях фары DRL выключаются также при включении заднего хода. А в некоторых включаются только при достижении определённой скорости (в "DRL ASSY UNIT" заводятся импульсы скорости от блока ABS).

5. А что у нас?

К сожалению, наши разработчики забыли написать это ТЗ из семи пунктов... И пользователи "цепляют" блок управления DRL к противотуманным фарам, и "гасят" их при включении габаритов... А потом удивляются, почему их ослепляют встречные?..


Давайте будем пунктуальными. Это же не сложная логика, ничего переделывать не нужно, просто чётко расписать что куда подключать. Иначе огород получается...
__________________
dimyn вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 18:03   #132
Новичок
 
Регистрация: 21.03.2010
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вес репутации: 0 stepartem не успел проявить себя
Re: Дневные ходовые огни на Калину

помогите чайнику пропал ближний свет. всё остальное работает. лада калина 21194
stepartem вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 19:46   #133
Интересующийся
 
Регистрация: 31.08.2007
Адрес: г.Балаково
Сообщений: 106
Вес репутации: 19 Тимофеич не успел проявить себя
Отправить сообщение для Тимофеич с помощью ICQ
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Так не проще будет?
Вложения
Тип файла: doc Doc1.doc (28.0 Кб, 323 просмотров)
__________________
2007, Лада-Калина 11183
Тимофеич вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 19:46   #134
Завсегдатай
 
Аватар для САША Д
 
Регистрация: 19.04.2009
Адрес: брянск
Возраст: 48
Автомобиль: ВАЗ 1119 Калина
Сообщений: 450
Записей в дневнике: 1
Изображений: 88
Вес репутации: 17 САША Д находится на правильном путиСАША Д находится на правильном пути
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от dimyn Посмотреть сообщение
вопрос: а при остановке(допустим на светофоре)БС не выключает?нет, только когда заглушишь мотор?ДА, задержку автоматического включения (5сек)-выключения(3сек) БС выставить нельзя?НЕТ, включает БС без габаритов?ДА, как отключается-включается автоматич. режим?ДА, кроме реле переходник заказывать не надо?НЕТ, сколько с пересылкой обходится?ОКОЛО 300р,
я ставил отдельно на ходавые огни
САША Д вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 20:17   #135
Свой человек
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11174 Люкс
Сообщений: 620
Вес репутации: 2081 17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Прочел я -прямо туман какой то с дневными ходовыми огнями !
Понял вот что - если их нет то и не обязательно их ставить. ни кто не обязывает!
Тем неменее поставить самому можно согласно схеме расположения по размерам установки - но обязательно сертифицированные (с маркировкой на стекле 02АЕ47849) И НАРУШЕНИЕМ ЭТО НЕ БУДЕТ ! (Я именю в виду светодиодные дневные ходовые огни ) С позиции изменения конструкции тр средства, !. Вы веть не в фары их вставляете ясно. Вот если в фары то надо это сертифицировать - это изменение конструкции тр сред.
Тоже и с ПТФ если кто то ставит на любой машине то покупает сертифицированный комплект и ставит согласно размерам по установки и это ни кто не сертифицирует как изменени еконструкции тран. сред.!!!! А вот если этиже ПТФ вы хотите в фары втавить как то процарапав там в них что то чтоб зашли -! то это изменение конструкции тран. сред.!!!!
ДХО по моему можно к реле бензонасоса подключить ,мощности реле думаю хватит. ( насос работает и огни горят не работает и огни не горят , еще реле чтоб отключались когда включаешь габариты .
17 Андрей вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 20:55   #136
Чебоксарская ячейка
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Чебоксары
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-1119
Сообщений: 1,533
Записей в дневнике: 18
Вес репутации: 0 RodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себяRodionVeselov имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для RodionVeselov с помощью Skype™
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от 17 Андрей Посмотреть сообщение
ДХО по моему можно к реле бензонасоса подключить ,мощности реле думаю хватит
а не боитесь, что ДХО подсадит бензонасос, а потом машина тупить начнет?
RodionVeselov вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 21:01   #137
Новичок
 
Регистрация: 27.03.2009
Возраст: 69
Сообщений: 45
Вес репутации: 17 Slaveni не успел проявить себя
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от 17 Андрей Посмотреть сообщение
ДХО по моему можно к реле бензонасоса подключить ,мощности реле думаю хватит. ( насос работает и огни горят не работает и огни не горят
Ведь они будут загораться просто при вкл. зажигания. Зачем это? Тогда, уж, просто подцепить к замку и всё.
Slaveni вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 21:06   #138
Новичок
 
Регистрация: 27.03.2009
Возраст: 69
Сообщений: 45
Вес репутации: 17 Slaveni не успел проявить себя
Re: Дневные ходовые огни на Калину

Цитата:
Сообщение от Тимофеич Посмотреть сообщение
Так не проще будет?
Непонятно, зачем реле и диод на габариты? Габариты будут гореть вместе ДХО. И питание на ДХО можно взять прямо с замка.
Slaveni вне форума   Вверх
Старый 20.12.2010, 23:40   #139
Забанен
 
Регистрация: 16.12.2010
Адрес: Темрюк
Пол: Мужской
Сообщений: 65
Изображений: 4
Вес репутации: 0 Феникс не успел проявить себя
Re: Дневные ходовые огни на Калину

можно еще вот так
Феникс вне форума   Вверх
Старый 21.12.2010, 06:41   #140
Свой человек
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11174 Люкс
Сообщений: 620
Вес репутации: 2081 17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации17 Андрей имеет репутацию за пределами доброй репутации
Slaveni, нет ! не просто когда включено зажигание , а только тогда когда работает двигатель ! Если двигаетль не работает то бензонасос отключается , соответственно и ДХО!

RodionVeselov, ДХО потребляют согласно тех данным 1.1 Ампера! И посадить в принципе ничего не могут! Кроме этого - сигнал с реле бензонасоса берется только как разрешающий включения ДХО который идет на блок управления ДХО! А так называемый "силовой питающий провод " можно взять с другова места .

И еще - если блок управления ДХО не обеспечивает задержку их включения то ее очень просто сделать -поставить RС цепочку в цепь сигнала разрешения включения , резистор последовательно и конденсатор на корпус(землю) подобрать их номиналы и будет задержка включения ДХО !

Последний раз редактировалось aland; 07.03.2011 в 23:52..
17 Андрей вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:04.