Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2011, 15:00   #151
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Alexey B,тебя с гарантией послали что-ли вообще? Или ты назад свой дохлый вентиль прикрутил?
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:10   #152
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Darkon, кто меня может послать с гарантией? Просто вентиль сам купил и поставил. В таком случае, вполне естественно, гарантия на авто осталась, но вот на самостоятельно установленный вентилятор её уже нет, менял то его уже я, а не они.
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:20   #153
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

так в том и речь, ты не хочешь восстановить гарантию на вентиль, поставив старый и айда на ПССС на замену?

По вопросам новой схемы работы вентиляторов с кондеем, очень бы хотелось пригласить тебя в эту тему
http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=2297869
И если возможно со схемой, т.к. ты писал что она изменилась.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:32   #154
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
так в том и речь, ты не хочешь восстановить гарантию на вентиль, поставив старый и айда на ПССС на замену?
Если б я не покупал сам вентилятор, или хотя бы смог найти в Лоо предохранитель на 50А, то на это можно было б пойти. Но при этом я бы понёс следующие расходы: бензин 2 раза по 500 рублей (ибо от моего города до сервиса 115 км плюс по городу, а ехать бы пришлось 2 раза: 1-ый раз для приговора, 2-ой раз когда привезли бы весь узел в сборе). Сколько бы я ждал - не известно. А ведь авто нужно каждый день.
Но т.к. случилось то что случилось, в настоящий момент добавлять к уже понесённым расходам на покупку нового вентилятора + дорогу до Сочи и назад + такси по до авторынка Сочи ещё и расходы на дорогу до сервиса совершенно нет желания. Тем более, что они поставят мне опять ВАЛЕЕ-95. А где гарантия, что он завтра не сгорит??? Нет конечно в багажнике будет лежать купленный за свои, но это уже не то. Плюс из-за жучка на сгоревшем 50А преде чуть оплавилась клеммная колодка под него, а это точно бы не понравилось ИПГ - т.е. работа за мой счёт. А оно мне надо?
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:32   #155
Волгоградская ячейка
 
Аватар для vess
 
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,033
Изображений: 1
Вес репутации: 42 vess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутацииvess имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от ВладимирВ. Посмотреть сообщение
Тоже интересно, надо бы написать на ВАЗ, спросить.
Что спросить? Зачем меняют вентилятор вместе с радиатором? Видимо, поставляется на завод узел в сборе. Ну, и с поставщика потом удерживают за узел в сборе. Антифриз доливается до уровня.
__________________
vess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 15:51   #156
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
А оно мне надо?
чет я плохо понял насчет стоимости до сервиса, ты про ЛОО или про Ряжск? Ну да ладно, я спрашивал лишь про то чтобы по возможности вернутся к деталям поставленным на оф сервисе. Вобщем можно же выждать попутной поездки и когда решат проблему с тем почему горят ВАЛЕЕ-95. Хотя если там маркировка краской например стояла на гайках.. А с колодкой ведь всегда можно будет что-то придумать, купить новую, взять на подмену, включить дурака что не знаю почему оплавилась, тут люди писали, что провода плавились а пред живой, это как понимать, тоже жучек?

Ну и вообще, конечно каждый решает что ему надо, просто, имхо по номеру для запчестей скорее всего есть весь перечень того, что поставили на заводе и ЛУЗАРа в будущем может вызвать вопросы. В случае если что-то рядом будут менять, например радиатор потечет или еще что.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г

Последний раз редактировалось Darkon; 23.08.2011 в 16:02..
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 16:37   #157
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Darkon, всё бы хорошо, но мотор я ещё Лоо разобрал в надежде просто обойтись добавлением смазки в подшипники, но когда я увидел оплавленные внутренности - стало ясно, что я попал на новый мотор.
Если сегодня не забуду, то сфотографирую разобранный мотор, а завтра брошу сюда фотки...

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
Ну и вообще, конечно каждый решает что ему надо, просто, имхо по номеру для запчестей скорее всего есть весь перечень того, что поставили на заводе и ЛУЗАРа в будущем может вызвать вопросы. В случае если что-то рядом будут менять, например радиатор потечет или еще что.
Если всё сложится, то будет у меня стоять в качестве основного либо лузаровский мотор с крыльчаткой, либо вообще волговский мотор с валеевской крыльчаткой. А вот ВАЛЕЕ-95 будет лежать в гараже как раз для исключения ряда вопросов от ИПГ (тьфу, тьфу, тьфу не дай бог конечно, но всё же)...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon Посмотреть сообщение
По вопросам новой схемы работы вентиляторов с кондеем, очень бы хотелось пригласить тебя в эту тему
http://www.lkforum.ru/showthread.php?p=2297869
И если возможно со схемой, т.к. ты писал что она изменилась.
Если б знать где там стоят датчики кондея, или хоты бы цвета проводов от них, то под панелью я бы попытался что-нибудь вызвонить...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 17:07   #158
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
Если б знать где там стоят датчики кондея, или хоты бы цвета проводов от них, то под панелью я бы попытался что-нибудь вызвонить...
датчик кондея (ДД -датчик давления) стоит прямо на трубке в моторном отсеке рядом с правой чашкой опоры. Если быть точным то между чашкой и катколлектором. 4 провода от него отходят, там перепутать невозможно. Рядом еще есть штуцеры для измерения давления.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 19:23   #159
Архангельская ячейка
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Северодвинск
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada 111760 33-036
Сообщений: 251
Вес репутации: 18 Ziron находится на правильном путиZiron находится на правильном пути
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

У меня машина с кондеем и менялся только радиатор охлаждения в сборе с вентилятором, радиатор кондее и вент кондея тут не причем и не меняется вместе с ними в таком случае... Про скрутку никто не говорил и не смотрел.
Ziron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2011, 22:18   #160
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Вот обещанный фото разобранного мотора ВАЛЕЕ-95. Под кажой фоткой ПОЛНОРАЗМЕРНЫЕ фотографии цифровиком - ОСТОРОЖНО ТРАФИК!!! Зато в 100% масштабе можно детально увидеть и оплавившийся пластик на роторе ищёточном узле и задиры на валу и втулке заднего подшипгика скольжения. И то, что сама втулка не бронзовая, хотя это может быть какой-то суперновый материал для подшипников скольжения (по крайней мере в компьютерных системах я такого металла не видел во втулках подшипников скольжения).

На 15-ом фото я что есть силы сжимаю фетровое кольцо, пропитанное маслом, а на 16-ом - видно сколько при этом из него выдавилось масла. Везде где на фото задняя втулка скольжения и задняя часть вала ротора можно видеть сколько масла было в этом подшипнике (т.е. вид сразу же после разборки, безо всяких протираний и очисток) - по валу видно что он крутился почти на сухую. В итоге заклинившая втулка, некоторое время (весьма недолго) просто проворачивалась вместе с ротором на ней есть следы - после чего мотор оплавился, потёк, коротнуло обмотку (на фото 10 видно и сам провод и площадку на коллекторе мотора - провод обуглился и изменил цвет, а сама площадка потемнела от перегрева).
На фото нет (забыл куда положил) горсти фракций оплавленного пластика различного размера (от мелкой стружки до весьма крупных) - это то, что высыпалось из мотора при его первой разборке (ещё в Лоо). Всё аккуратно собрал в пакетик, чтобы показать вместе с мотором ИПГ.

Последний раз редактировалось Alexey B; 23.08.2011 в 22:38..
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:22.