Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.12.2009, 00:52   #171
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: калина 1.4 жрёт масло

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
В мурзилке о номинальной компрессии ни слова.
Технической характеристикой двигателя является степень сжатия, вычисляемая из геометрии отношением надпоршневого пространства в НМТ к ВНТ. А компрессия зависит от множества парамертов.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 00:58   #172
Гуру
 
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Была 11194-016
Сообщений: 3,904
Вес репутации: 52836 Evgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgenevitch имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: калина 1.4 жрёт масло

Цитата:
Сообщение от muxeu Посмотреть сообщение
а для калины?
Чутка многовото. И разброс какой то странный. А меряли то хоть нормально, как положено?
Evgenevitch вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 01:03   #173
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: калина 1.4 жрёт масло

Цитата:
Сообщение от muxeu Посмотреть сообщение
еще вопрос а какова нормальная компрессия на 1.4, сегодня замерял у мастера которому доверяю, компрессометр который мерял не один десяток моторов.
15,8 15,5 14,5 16 знаю что для 9ки это много, а для калины?
Измерение методом вкручивания в свечной колодец монометра имеет погрешность измерения 20%. Методы точного диагностирования величины компрессии не доступны по цене для "гаражного" сервиса. Вот тут найтёшь краткий курс про компрессию http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...8&postcount=31
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 01:42   #174
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: калина 1.4 жрёт масло

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Измерение методом вкручивания в свечной колодец монометра имеет погрешность измерения 20%. Методы точного диагностирования величины компрессии не доступны по цене для "гаражного" сервиса. Вот тут найтёшь краткий курс про компрессию http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...8&postcount=31
Что касается меня, то я не путаю понятия компрессия и степень сжатия. Однако на исправных (т.е. новых обкатанных двигателях 8 семейства), по моим наблюдениям, компрессия не превышала 12,5 - 13 атм. Ожидание увеличения компрессии на 3 атм на двигателе 1,4 за счет 10% увеличения степени сжатия мне кажется безосновательным (а больше еще за счет чего, если наполнения, так обороты при проверке не те) , тем более, что на отработавшем 1 год двигателе, пробежавшем 26 тык, была заменена только что поршневая группа (т.е. кольца не притерты). И только масляный клин может, видимо, поднять ее до такой величины. Последнее подтверждается тем, что двигатель ест масло с большим аппетитом (см. п. 146). А масло может прекрасно подаваться вдоль стеблей впускных клапанов, состояние которых не проверялось.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 28.12.2009 в 17:44..
vovk вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 08:27   #175
Екатеринбуржская ячейка
 
Регистрация: 31.05.2008
Автомобиль: 11174
Сообщений: 562
Вес репутации: 30 muxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: калина 1.4 жрёт масло

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Сборка 11194-1004010-00, видимо, предполагает комплект, куда входят 4 шт.
Получил информацию от СТО: Поршня шли в сборе с кольцами, пальцем и шатуном. Т.е. кольца таки новые.
muxeu вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 09:23   #176
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: калина 1.4 жрёт масло

Цитата:
Сообщение от muxeu Посмотреть сообщение
Получил информацию от СТО: Поршня шли в сборе с кольцами, пальцем и шатуном. Т.е. кольца таки новые.
Тем более такая компрессия не должна быть.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 12:32   #177
Екатеринбуржская ячейка
 
Регистрация: 31.05.2008
Автомобиль: 11174
Сообщений: 562
Вес репутации: 30 muxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: калина 1.4 жрёт масло

хм... или она такая должна быть, или компрессометр врет в большую сторону.
Т.к. у нас этого гуталина завались, т.е. калины у меня две, на второй с маслом все ОК (тьфу-тьфу-тьфу), правда и пробег мизерный пока(4тыщ.км). В общем мы считали ее условно исправной. Компрессия: 15,5 14,1 15,2 13,8 (разброс большеват можно было попробовать перемерять, но этого в данном случае не требовалось). Отсюда делаем вывод на проблемной калине компрессия такая же как на исправной. Пока продолжаем думать нашу думу.
muxeu вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 14:41   #178
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: Самара
Возраст: 45
Автомобиль: Калина 11184
Сообщений: 48
Вес репутации: 17 Kepheer не успел проявить себя
Re: калина 1.4 жрёт масло

Цитата:
Сообщение от muxeu Посмотреть сообщение
еще вопрос а какова нормальная компрессия на 1.4, сегодня замерял у мастера которому доверяю, компрессометр который мерял не один десяток моторов.
15,8 15,5 14,5 16 знаю что для 9ки это много, а для калины?
Вообще для калиновского 1,4 это нормальная компрессия. У нас в двигах повышенная степень сжатия. Девяточный движок степень сжатия меньше. Это называется форсированный двиг. Норма помоему от 15 до 18.
может еще больше быть. Это не говорит о том, что зеркала в масле. Это говорит о хорошем состоянии блока и поршневой.
Kepheer вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 17:25   #179
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: калина 1.4 жрёт масло

Цитата:
Сообщение от muxeu Посмотреть сообщение
хм... или она такая должна быть, или компрессометр врет в большую сторону.
Т.к. у нас этого гуталина завались, т.е. калины у меня две, на второй с маслом все ОК (тьфу-тьфу-тьфу), правда и пробег мизерный пока(4тыщ.км). В общем мы считали ее условно исправной. Компрессия: 15,5 14,1 15,2 13,8 (разброс большеват можно было попробовать перемерять, но этого в данном случае не требовалось). Отсюда делаем вывод на проблемной калине компрессия такая же как на исправной. Пока продолжаем думать нашу думу.
Кстати, у Вас почему-то компрессия оказалась несколько выше, чем на новой обкатанной машине??? А вроде бы надо было ожидать обратного. (компрессометр то один, так что сейчас интересуют относительные значения).

Хорошо, тогда попробуйте сделать следующее: на прогретой своей машине измеряете компрессию, потом добавляете в цилиндр 5 куб.см моторного масла и измеряете компрессию снова. И так на каждом цилиндре. Если значения компрессии значительно повысятся (хотя бы на парочку атмосфер), то что-то с кольцами, а вот если нет, то боюсь, зря меняли поршневую.
Кстати вырисовывается безрадостная картинка с двигателями 1,4: масло уходит неизвестно куда, а кое у кого и двигатель заклинивает http://www.lkforum.ru/showthread.php...52#post1141752
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 28.12.2009 в 20:34..
vovk вне форума   Вверх
Старый 28.12.2009, 20:23   #180
Екатеринбуржская ячейка
 
Регистрация: 31.05.2008
Автомобиль: 11174
Сообщений: 562
Вес репутации: 30 muxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: калина 1.4 жрёт масло

да я особой разницы не вижу на самом деле 0,5 от измерения к измерению вообще в элементе. просто компрессометр меряет только до 16 и ложить стрелку не хочется. параллельно обсуждаем на местной форуме с привлечением представителей СТО, в общем на кольцо вряд ли стоит думать пока к такому выводу приходим.
muxeu вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:08.