Для продажи на Европейском рынке Джили прошла обязательный краш-тест не EuroNCAP, конечно, но после его успешного прохождения начались продажи автомобилей в том числе в России. По сравнению с EuroNCAP получалось 4 звезды.
маленькая поправка, которая, правда в коре меняет дело:
не EuroNCAP, а Китайский NCAP, который больше походит на правила ервро 94 (вроде так называется), да и то "походит. Били китайци на 50 км/ч. "в лоб" со 100% перекрытием (такой удар и Вазовская классика выдерживает) и на 56 км./ч. при 40% перекрытии, При втором ударе автомобиль испытывает нагрузки примерно в двое ниже чем при Euro N-CAP, в котором скорость столкновения 64 км/ч. Удар на скорсоти 56 км./ч. по китайским стандартам и Отака выдержала... так что совсем не аргумент.
Кстати, так может кто-нибудь всеже объяснит откуда такая фантастически низкая цена у Джилли? За счет чего?
Кстати, так может кто-нибудь всеже объяснит откуда такая фантастически низкая цена у Джилли? За счет чего?
Наверное по тем же причинам что и у Черри:из архива журнала "Большой бизнес"№30
Цитата:
Вице-президент Chery Чжао И дезавуировал расхожее мнение о низком качестве китайских машин, призвав не бояться китайской экспансии. Менеджер пояснил, что цель его компании на современном этапе — не захват рынков, а «дальнейшее совершенствование качества автомобилей». Представители китайской компании раскрыли и секрет дешевизны их продукции. По словам И, поддерживать относительно низкие цены Chery удается благодаря тотальной экономии на электроэнергии (машины собирают ночью, когда ее цена вдвое ниже) и зарплате (труд квалифицированного рабочего оценивается в 140–150 долларов в месяц).
Однако на поверку китайские автомобили оказываются не такими уж дешевыми и сегодня по цене конкурируют с недорогими корейскими образцами. В частности, Chery Sweet предполагается продавать примерно за 8 тыс. долл., в то время как цена его корейского «одноклассника» — Daewoo Matiz — в московских автосалонах колеблется в пределах 7–9,8 тыс. долл.
А это другое издание «Bigness.ru» о "секрете" китайцев
Цитата:
Ориентируя львиную долю своей продукции на рынки стран третьего мира (включая свой собственный), производители не сильно заботятся о качестве. Если взять для примера те же автомобили, то картина будет та же: дешевые отделочные материалы, дурно пахнущие (если не токсичные) лаки и краски, дешевая сталь, низкая безопасность водителя и пассажиров – это стало визитной карточкой китайских машин, на какой бы рынок они не поставляли свою продукцию.
Особых иллюзий относительно китайского качества ни в мире, и в России не питают. Проведенный недавно ВЦИОМом опрос показал, что хоть 60% россиян и покупают китайские товары (в основном, из-за их дешевизны), но все равно аж 80% опрошенных считают продукцию этой страны низкокачественной. Практически каждый опрошенный отмечал, что они недолговечны и быстро ломаются.
__________________
Не будите спящую собаку!
Последний раз редактировалось ALEX-LEXUS; 08.07.2009 в 13:03..
Может быть это не низкая цена китайских авто, а завышенная других? Для нас цены в магазинах стали нормой, хотя, как выяснилось из телевизионной встречи премьер-министра с представителями торгового бизнеса, торговая наценка в России достигает 50%! Посчитайте себестоимость (хотя бы оценочно, весьма приблизительно) ВАЗа. Я думаю, у Вас возникнет справедливое удивление!
alchemist ,
Да и без акции цена явно ниже также укомплектованных конкурентов, где подвох?
Кстати «акция» - это как правило попытка скинуть «залежалый товар», дабы появились свободные средства (если деньги лежат «в складских остатках», то они не работают а сгорают). При Акции авто продаются зачастую по себестоимости (как правило падение цены мы видим как раз на упомянутые ниже 10-15%), а, иногда, даже дешевле.
POL45, учитывая убыточность или минимальную прибыльность (0-5% рентабельность в год) в виду кризиса большинства автоконцернов и дилеров, мы, конечно, говорим о завышенной цене на продукцию. При этом расходы автокорпораций и дилеров максимально «оптимизируются», то есть резервов по снижению затрат очень не много, и они «глобальны» (производство большего количества авто на одной «платформе», разработка новых технологий и т.д.). Не думали, что как-то не «стыкуется»…
В цене автомобиля до 40% его стоимости – это стоимость его разработки и вложения в технологии. Примерно 10-15% стоимость рабочей силы, около 15% наценка, остальное материалы и комплектующие (внутри сумм уже сидят налоги). На текущий момент до 90% доходов Дилеров приходится на сервисное обслуживание, а не продажу авто.
Материалы в Китае (Китай их закупает) не дешевле, энергия то же.
Теперь, посчитайте, на сколько должен стоить дешевле китайский автомобиль, если зарплата рабочих упадет в 10 раз? Максимум на 13,5%, а если учтем таможенные пошлины? Так это еще значительно меньше….
Конечно, производителям выгодно делать авто в Китае, т.к. это может поднять их прибыль (не путать с наценкой) в два раза (с 5% до 10% от оборота), но реальное изменение себестоимости авто составит всего 5%.
Остаются материалы и стоимость разработки, экономия и на том и на другом – резко отражается на качестве продукции.
Кстати путать наценки в разных секторах рынка, а тем более в разных сферах, совершенно бесполезно! В продаже «брендовой» одежды наценка вообще может составлять до 80-90% от ПРОДАЖНОЙ СТОИМОСТИ товара.
В продаже «брендовой» одежды наценка вообще может составлять до 80-90% от ПРОДАЖНОЙ СТОИМОСТИ товара.
С автомобилями почти тоже самое,цифры немного другие
Цитата:
Почему китайский автомобиль такой дешевый? В его цену заложена дешевая китайская рабочая сила, практическое отсутствие собственных усилий по разработке за счет копирования других автомобилей и низкое качество. Кроме того, аналитик департамента исследования рынка акций банка «Траст» Евгений Шаго рассказывает, что у китайцев есть интересная и довольно эффективная стратегия вхождения на зарубежные рынки: им дорого раскручивать свои бренды, поскольку китайские автомобильные бренды по сути ничего не стоят. В то время как, например, у BMW почти 60% стоимости — это бренд. Поэтому китайцы заходят через крупных автодилеров, имеющих развитые сети и большой объем продаж. А дальше завоевывают рынок за счет низкой цены.
С автомобилями почти тоже самое,цифры немного другие
1) С автомобилями, особенно «бюджетными» совсем не так, там каждый цент считают…
2) Разумно, но нужны некоторые пояснения:
На счет зарплаты рабочих – говорили, вопрос более-менее ясен, интересно для производителей, не особо существенно для покупателей. Кстати, не думали, почему крупные бренды продают автомобили выпущенные в Китае только в самом Китае? Вопрос не столько в качестве, а в том, что логистика (транспортировка) + пошлины делают продажу автомобилей выпущенных в Китае менее прибыльной, чем производство и продажа автомобилей выпущенных на современных заводах в Европе, США и Японии. Опять же дело в том, что стоимость рабочей силы в цене авто не так высока. А вот ввоз в Китай из-за рубежа облагается такими пошлинами, что проще открыть местное производство.
Отсутствие усилий по разработке авто, вот здесь уже интереснее: я уже писал о том, что полностью скопировать столь технически сложное изделие как автомобиль (с подбором сортов металла, и резины, с подбором и технологий и т.д.) намного дороже, чем разработать его «с нуля», мало этого, это еще и долго! А вот слепить напоминающее прообраз, из того, что есть под ругой – вот это дешево и быстро. Только при таком подходе теряются и качества (например: безопасность зависит от структуры металла и технологии изготовления детали, а не только его толщины) и надежность (например: «допуски» на изготовление деталей также заново надо изучать, исходя из данных по режимам их работы и опять же технологий изготовления).
Вот откуда дешевизна, о чем с самого начала я и говорил, здесь легко можно получить экономию в 30% от стоимости авто, только качества оригинала не будет и близко.
Добавим сюда менее качественное сырье, более дешевые технологии, что также ухудшает качество, и что получаем? Внешнее сходство? - Да! Сопоставимость совокупности потребительских характеристик? - Ни коим образом!
Кстати, 60% стоимости BMW это имеется в виду не автомобиль, а стоимость компании «в целом».
Выход на рынок через существующую сеть, это хорошо, это сокращает первоначальные вложения для выхода на рынок, но на себестоимость товара, опять же сказывается не сильно!
И правильно делают, что копируют и цена низкая за счет дешевоцй рабочей силы из-за чего автомобильные гиганты по типу BMW и прочих переносят свои заводы и сборочные предприятия в Китай. Потому что китаец за 100$ работает и это ему за счастье, а америкоса за такие деньги работать палкой не загонишь. Это одно. Второе - Китай дает своим автопроизводителям большие дотации и субсидии на развитие промышленности, а людям льготы на покупку автомобилей из-за чего сейчас у них автомобильный бум (есть с кого брать пример нашим тупоголовым правителям). Для тех, кто с первого раза не догнал, повторюсь:
Цитата:
Китай стал автомобильной сверхдержавой
В то время как во всем мире наблюдается спад продаж новых автомобилей, в Китае ситуация совершенно противоположная. Китайский авторынок продолжает стремительно расти, даже невзирая на кризис.
Так, с января по май в Поднебесной продано 4,96 млн новых автомобилей, что на 14,3% больше чем за аналогичный период 2008 года. Таковы результаты политики китайских властей, стимулирующих внутренний автомобильный рынок беспрецедентными льготами и кредитами. Но еще больше поражает развитие самого китайского автопрома. Мировая автомобильная отрасль не видела такого размаха даже в период своего становления в начале 20 века, когда автомобильные фирмы росли как грибы после дождя. То, что демонстрирует китайцы, иначе как фантастикой назвать нельзя.
Так, по сообщению информационного агентства Синьхуа, за первые шесть месяцев 2009 года в КНР было запущено в серийное производство 89 новых автомобилей. То есть каждые два дня на конвейер вставала новая модель. Всего же в серию пошли 73 легковых автомобиля, девять внедорожников и семь минивэнов. Более того, до конца года на конвейер встанут еще около 50 автомобилей. Итого, в 2009 году в Китае конвейерную жизнь обретут около 140 новых моделей. И пускай около трети запущенных в производство машин принадлежит не стопроцентно китайским, а различным совместным предприятиям, но все равно, такими показателями не может похвастаться весь остальной мир вместе взятый. Например, за прошедшие полгода в США до конвейера с трудом «дополз» всего один кроссовер, в Европе, Японии и Корее показатели получше, но все равно это не идет не в какое сравнение с ростом китайского автопрома. А ведь всего пятнадцать лет назад автомобильная отрасль КНР находилась в зачаточном состоянии и выпускала исключительно лицензионные модели.
Нашим доблестным криворуким автопроизводителям до этого еще лет "300 жизни и развития отечественного автопрома".
На счет безопасности могу сказать следующее: на нашем форуме уже машин разбито предостаточно в различных условиях (есть полные тоталы, не подлежащие восстановлению например в Крыму после удара Бентли на 200км\ч) ни один человек не погиб (тьфу тьфу). Вы все ухватились упрекать безопасностью, потому что больше нечем упрекнуть это понятно. Но безопасность прежде всего должна быть в голове. Посмотрите на чем ездит большинство: у нас Таврия, у вас тазы - какая там безопасность я вообще даже заикаться не хочу, но почему-то их покупали наши деды, отцы, мы... без подушек, без АБС-ов и прочей фигни и ездили на них и нормально. Поэтому безопастность должна быть в первую очередь в головах: надо думать куда и как лететь. А по комфорту, комплектации и цене, извините, китайским автомобилям сегодня даже и близко нет конкурентов. А качество у них растет с каждым годом: даже в клубе сравниваем автомобили разных лет выпуска и видно, что производство на месте не стоит. Китайцы тоже не дураки и понимают, что надо развиваться и улучшать качество своей продукцией. Не даром они замахнулись соперничать с люксовыми брендами для чего запустили в производство несколько своих новых брендов.
Все статьи, которые вы приводите по поводу качества и т.д. ничем не отличются от статьи АР и все отлично понимают откуда растут ноги у этих статей. Кто понимает, тот улыбнется прочитав её, а кто не понимает, тот верит.
__________________
Я живу на:
geely-club.com.ua/forum
geelygroup.com.ua/forum
TORNADO_ZP,
да видел я Ваш пост, опять путаете теплое с мягким!
Поймите, то что в Китае продано почти 5 миллионов автомобилей, особо не о чем не говорит, когда-то они по производству чугуна всех обгоняли, нередко во дворах в деревнях доменные печи стояли… и низкокачественную продукцию из этих печей скидывали в соседнюю яму!
Количество, еще не значит качество!
Посмотрите, что составляет основу этих 5 миллионов, и с удивлением обнаружите, что нечто вроде Чери QQ и тех же Амулетов!
Автопроизводители всех стран стремятся в Китай, именно! Да вот только они стремятся там производить только то, что там же и продавать! Почему, да потому, что ввозные пошлины там заградительные, еще выше, чем у нас! А вот делать там и распродавать в остальном мире автомобиле пока что не выгодно! Опять же дело в том, что рабочая сила в стоимости автомобиля составляет невысокую долю, особенно на завода с высокой степенью автоматизации! А если добавить сюда необходимость иметь поставщиков качественных комплектующих «под боком», которые сталкиваются с аналогичными проблемами?
Во всем мире идет глобализация, и большого количества новых моделей свидетельствует не только о развитии (то, что оно там идет, это бесспорно, вопрос на каком этапе оно), но и о том, что большинство из этих моделей «мелкосерийные» что опять же повышает себестоимость!
Сравнение с Корейцами правильное, но посмотрите, качественные авто из Кореи, когда появились, стали стоить столько же сколько конкуренты из Европы! Почему не задумывались? Да стандартный вопрос, производство автомобилей сейчас на столько «оптимизировано», что продукт с аналогичными потребительскими характеристиками не может стоить намного дешевле конкурентов, без использования нечто вроде новых технологий «перевернувших» процесс производства! ДА и те, очень быстро перенимаются конкурентами!
Стоит также отметить, что чем китайские автомобили буду со временем ближе к «эталонным» аналогом, тем ближе они будут и стоить! Причем, иногда, даже стоимость будет превышать «эталон»!
Для получения более дешевого продукта нужны предпосылки для его появления, у Китая их особо не видно, кроме дешевой рабочей силы, все остальное дороже (сырье, материалы, энергоносители, логистика). Есть «долговременные» предпосылки, а именно вложения в образование персонала и науку (в те же электромобили много денег вкладывают), также перспектива крупномасштабного производства (а пока вспомни про 89 новинок за пол года, да и вопрос что «новинками» называют), но все это сработает лет через 10, когда и технологии «созреют» и персонал образованный и опытный «созреет», и наиболее крупные «игроки» сформируются!
Субсидии это конечно, хорошо, но еще должно быть эффективное их использование, и «отбиваются» они далеко не сразу!
Я вполне допускаю, что лет через 10 могу купить «китайца», но пока, что рано, нет, ни образованного персонала, ни технологий, ни опыта положительного. Еще рано, крайне рано!
Линейный вид
