Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

[tandreo]

Сообщение от hrsrval

Посмотрите по ссылке http://www.ab-engine.ru/expertise/expertise_mb2.pdf рисунки на стр. с 43 по 50, а так же рис. на стр. 64 и 65. Да и почитайте всю экспертизу. Какие повреждения на поршнях возникают когда превышен монтажный зазор поршень-цилиндр.

Получается задиры происходят при ходе поршня ВВЕРХ.

[hrsrval]

Сообщение от tandreo

Получается задиры происходят при ходе поршня ВВЕРХ

Думаю, что так и есть.

[47ou]

граждане, сменившие шпг, вопрос: кто-то мерял размеры тарабанящих поршней на соответствие выбитой группы поршня?

[hrsrval]

Хотел поправить свой 165 пост, но при сохранении все удалилось?

Сообщение от tandreo

И только с одной стороны.Следовательно
Отпадают следующие версии
1)Перегрев ДВС целиком.
2)Конструктивный не достаток смазки поршня при движении вверх.

3)Превышенный монтажный зазор после сборки на ВАЗе т.к. новый двигатель не стучал, отсутствует след контакта нижней части юбки поршня на нагруженной стороне, превышение монтажного зазора после пробега незначительное и вызвано именно потертостью юбки.

Сообщение от tandreo

Тут причины могут быть разные.
1) Разбавление (смыв) масла с цилиндров.
2)Изначально не соответствующая смазка.
3)Резкая нагрузка при холодном ДВС.
4)Слишком большой пробег между сменами масла.
5)Перегрев цилиндров (поршней) с одной стороны. (Маловероятно).

6)Неперпендикулярность осей цилиндров и постелей КВ или их смещение в сторону КВ + деформация БЦ после установки ГБЦ и КПП.
7)Не правильная геометрия поршней.

[А.Н]

Сообщение от nalon

Если причина стука двигателя - перелив топлива при запуске на морозе, то как это исправить?

Никак, или оченнь теплый гараж, ну электрообогрев еще.

Сообщение от nalon

Да ЭСУД знает, что условия старта сложные, он насыщает топливную смесь.

Как иначе?
А карбюратор? Закрыл заслонку, подрочил педалькой, чтоб ускоритель бенза подлил и заводишь.

Сообщение от вввасилий

Можно например установить БК с функцией "плазмер"- прогрев свечей, ионизация воздуха, почитай тему борт комп на калину.

За сутки и на градус не нагреешь.

Сообщение от nalon

Вот ещё нашёл: Правильно подобранный под требования мотора поршень почти никогда не контактирует со стенкой цилиндра. Исключение составляют холодные пуски и работа под нагрузкой непрогретого мотора

ЭТО для нормальных поршней , а не для таблеток.

Терты все по форуму на ненагруженной стороне.

[nalon]

Сообщение от hrsrval

Посмотрите по ссылке http://www.ab-engine.ru/expertise/expertise_mb2.pdf рисунки на стр. с 43 по 50, а так же рис. на стр. 64 и 65. Да и почитайте всю экспертизу. Какие повреждения на поршнях возникают когда превышен монтажный зазор поршень-цилиндр.

Там задиры явно от перегрева, наплавление металла присутствует и пятно потёртости выше чем у износа от перелива топлива, т.к. перегревается прежде всего верхняя часть поршня и цилиндры естественно повреждены, а у нас хон мало страдает как правило... И потом как при ходе вверх может пострадать ненагруженная часть юбки, которая предположительно не перегрета, а всего лишь в бензине? На 64 и 65 стр. тож не совсем ясно, где рабочий такт, где такт впуска. При этих тактах силы действующие на поршень противоположны ИМХО.
У меня сегодня ИПГ услышал таки стук отчётливо, 14 числа разборки будут. Жор масла сегодня обнаружил: за 1500км. ушло от уровня "сильно перелито" до "середины нормальности"...ИПГ сказал мол это так нады)))..

Добавлено через 43 минуты

Сообщение от А.Н

ЭТО для нормальных поршней , а не для таблеток.

Зачем тогда таблетку делали, если полноценный поршень итак не контактировал с цилиндром? Для уменьшения массы? Толку от такого уменьшеия массы, если появляются силы трения о цилиндр?

Добавлено через 14 минут

Сообщение от вввасилий

Можно например установить БК с функцией "плазмер"- прогрев свечей, ионизация воздуха, почитай тему борт комп на калину.

Вот у этого академика тучу всяких примочек типа ионизатора нашёл http://www.youtube.com/watch?v=Q5cY80XFn-U

[А.Н]

Сообщение от 47ou

граждане, сменившие шпг, вопрос: кто-то мерял размеры тарабанящих поршней на соответствие выбитой группы поршня?

Еще пока друзья, товарищи. Вот дествительно интересный вопрос. Конечно меряли, в начале форума есть. Только скажу сразу здесь засада. В мануалах Ваз размеры только для нормальных поршней, для таблеток нет, у нас вообще не знают как их правильно обмерять. Это секрет Ваза.
Лично у меня около 50ткм. Измереннно на довольно профи приборах.

Блок В
1-----76.52
2 --- 76.53
3 -- 76.52
4 --- 76.53
Расточен был точно 76.51.-В
Поршня стояли В,
1-76.37
2-76.38
3-76.38
4-76.37
Купил и поставил группу С все 76.47 т.е меньше чем блок А.
Не все так просто с этими говно поршнями.

[ввасилий]

Сообщение от А.Н

За сутки и на градус не нагреешь.

Да прогреть, точнее даже просушить надо только контакт свечи для улучшения искры. А образовавшийся озн в котле поможет смеси сгореть.

[А.Н]

Сообщение от nalon

Зачем тогда таблетку делали, если полноценный поршень итак не контактировал с цилиндром? Для уменьшения массы? Толку от такого уменьшеия массы, если появляются силы трения о цилиндр?

Страна где в технических вопросах правят не инженеры, а манагеры наверное называется не Гандурас.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от вввасилий

Да прогреть, точнее даже просушить надо только контакт свечи для улучшения искры. А образовавшийся озн в котле поможет смеси сгореть.

Наверное есть доля правды, но у меня заводится в любой мороз, зачем АКБ лишний раз нагужать, хотя БК ШТАТ имею и еще незадача ниже -25 экран не работает. А плазмер только через меню.

[Гагаринец]

Сообщение от А.Н

Блок В 1-----76.52 2 --- 76.53 3 -- 76.52 4 --- 76.53 Расточен был точно 76.51.-В Поршня стояли В, 1-76.37 2-76.38 3-76.38 4-76.37 Купил и поставил группу С все 76.47 т.е меньше чем блок А. Не все так просто с этими говно поршнями.

И какие выводы по размерам ты сделал?
Неужели. изначально и был зазор в 0,16 мм. или поршни усохли?
Может у таблеток свои размеры, отличные от российских?
Может есть табличка совместимости, типа Блок-B ------ Поршень-С