Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.06.2011, 15:51   #1
Новичок
 
Аватар для Артур ФРОСТ
 
Регистрация: 17.05.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 12
Пол: Мужской
Автомобиль: Chevrolet Cruze 1,8 мт
Сообщений: 28
Вес репутации: 12 Артур ФРОСТ находится на правильном путиАртур ФРОСТ находится на правильном пути
Отправить сообщение для Артур ФРОСТ с помощью ICQ Отправить сообщение для Артур ФРОСТ с помощью Skype™
ссылка Обсуждение на Гранта-форуме кондиционеров "Фрост"

Привет, привет, привет Форумчане! Благодарю за приглашение! Прошу резко и активно не атаковать, т.к. сейчас сезон и с ответами могу затягивать. Всем участникам "КаПри-73" отдельный привет!

Заказы принимаются на сайте www.frost-lada.com, обязательно указывайте, что Вы с форума и свой ник!!!

ТЕЛЕФОН ГОРЯЧЕЙ ЛИНИИ +7(917)120-40-10


Описание установочного комплекта и схема электрических соединений кондиционера "Фрост" на Калину

Схема электрических подключений жгута кондиционера
Инструкция по установке кондиционера "Фрост" на Калину
Инструкция по установке кондиционера "Фрост" на Гранту
Параметры исправной СКВ
Отчет по установке кондиционера
от DimaDirector
от Shrus и еще
от gvasiliy
от jj и продолжение
Решение проблемы с перегревом
от mp750
от Shrus
Схемы включения вентиляторов
Контакты разъема ЭБУ для подключения кондиционера
http://rd-lab.ru/eshop/product_info.php?products_id=186
http://rd-lab.ru/eshop/product_info.php?products_id=121

Последний раз редактировалось bokareff; 06.05.2014 в 23:49.. Причина: подготавливал первый пост.
Артур ФРОСТ вне форума   Вверх
Старый 12.06.2015, 12:19   #1981
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 19.10.2013
Адрес: Пермский край, Верещагино
Пол: Мужской
Автомобиль: -
Сообщений: 2,420
Вес репутации: 26488 [домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации[домовой Кузьма] имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Цитата:
Сообщение от Yuron14 Посмотреть сообщение
Никакого резистора не надо, повышается общая надежность.
При последовательном включении-то? Как раз наоборот, глаз да глаз нужен.
[домовой Кузьма] вне форума   Вверх
Старый 12.06.2015, 13:50   #1982
Участник КаПри-59
 
Аватар для Yuron14
 
Регистрация: 11.02.2011
Адрес: Казань
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 1,932
Записей в дневнике: 15
Вес репутации: 10508 Yuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Цитата:
Сообщение от [домовой Кузьма] Посмотреть сообщение
При последовательном включении-то? Как раз наоборот, глаз да глаз нужен.
С чего бы это? В случае выхода из строя любого вентилятора это будет сразу заметно. На слух хотя бы. А когда сгорит резистор и не поймешь что основной не работает из-за гула кондейного. Плюс оба радиатора всегда обдуваются - уменьшается возможность перегрева мотора и лучше морозит кондей.
__________________
Подробно о том, что я сделал с машиной в моем дневнике. Изменения в основном в плане акустического комфорта.
Yuron14 вне форума   Вверх
Старый 12.06.2015, 15:36   #1983
Новичок
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Лысьва
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21104
Сообщений: 10
Вес репутации: 10 Garnettkg не успел проявить себя
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Цитата:
Сообщение от mp750 Посмотреть сообщение
При включенной рециркуляции воздух будет забираться из салона. И в этом и есть смысл рециркуляции. У десяток в воздуховодах есть канал из салона.Через него воздух забирается из салона в подпанельном пространстве. Рециркуряция полезна когда стоишь в пробке за камазом, например. У меня на 2111 рециркуляция была и я ей активно пользовался зимой при прогреве салона и летом в пробках. Другое дело, автоваз в 2000-2002 годах на многих десятках умудрялся ставить только кнопку рециркуляции, а пневмоклапан не ставил. Вам бы проверить есть ли он у Вас. А то вполне возможно она и неработоспособна по этой причине.



На всех современных авто она стоит повсеместно. На калинах, грантах, приорах присутствует. на 2110 в основном на авто с евро 2 и 3.




Тут Вы совсем запутались. Вы про какой радиатор вообще говорите? В комплекте фроста только радиатор конденсатора и он в системе отопления салона никак не учавствует. Отапливается салон от СОД через радиатор отопителя.



Ничего я не запутался! Похоже это просто Вы не понимаете о чем я говорю. Поясняю еще раз, речь идет о радиаторе отопителя, который находится в блоке отопителя с испарителем и терморегулятором в сборе. Этот радиатор отопителя по размерам меньше, чем штатный! если вы хотя бы раз разбирали и сравнивали их!!! Теперь о патрубках - у штатного: один приходящий патрубок, один отходящий и ОИДН ПАРООТВОДЯЩИЙ (итого три), а у того чем комплектует фрост всего два патрубка, пароотводящего нет! Отсюда и производительность по теплоотдаче меньше, следовательно, зимой заметно холоднее чем со штатным радиатором. Можете зайти на сайт фроста и помтотреть комплектацию.
У меня это уже вторая десятка. Первая была 2004г и рециркуляции не было, а эта 2007г, она с ГУРом и под евро2. ЭБУ заточен под кондей, имеется колодка для его подключения, но рециркуляции нет и она не предусмотрена, это точно. Судя по Вашим словам, когда вкл рециркуляцию, воздушный поток с улицы перекрывается, а заслонка для забора воздуха из салона открывается?
Garnettkg вне форума   Вверх
Старый 12.06.2015, 17:44   #1984
Технический специалист
Кузов и система отопления
 
Аватар для bokareff
 
Регистрация: 15.02.2013
Адрес: Воронеж
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 12,492
Записей в дневнике: 15
Вес репутации: 557200 bokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутацииbokareff имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Цитата:
Сообщение от Garnettkg Посмотреть сообщение
когда вкл рециркуляцию, воздушный поток с улицы перекрывается, а заслонка для забора воздуха из салона открывается?
Здесь есть http://www.AutoSecret.net/auto-vaz/v...vaz-2110-11-12
__________________
www.ladaclub.net
bokareff вне форума   Вверх
Старый 12.06.2015, 18:24   #1985
Участник КаПри-59
 
Аватар для Yuron14
 
Регистрация: 11.02.2011
Адрес: Казань
Возраст: 36
Пол: Мужской
Сообщений: 1,932
Записей в дневнике: 15
Вес репутации: 10508 Yuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутацииYuron14 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Garnettkg, Та Вы напишите что на десятку идет не испаритель отдельно, а целый блок отопителя в сборе (испаритель, печка и т.д.).
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image-03.jpeg
Просмотров: 3
Размер:	8.9 Кб
ID:	238597
На калину то отдельно идет, на калинах не надо менять печку, вот люди Вас и не понимают.
Вон люди на 10-ку ставили рециркуляцию. Правда сложновато...
__________________
Подробно о том, что я сделал с машиной в моем дневнике. Изменения в основном в плане акустического комфорта.
Yuron14 вне форума   Вверх
Старый 12.06.2015, 19:25   #1986
Совсем как дома
 
Аватар для mp750
 
Регистрация: 22.07.2011
Адрес: Жуковский
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 946
Записей в дневнике: 49
Вес репутации: 5021 mp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmp750 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Garnettkg, Ясно.. каюсь не знал что там сразу и печка и испаритель. тогда, соглашусь, что такой узел заметно менее эффективен чем штатный
__________________
Мультимедийная схема монтажного блока
https://yadi.sk/d/PAOzosN0Vo9uJ
Электрические схемы а\м Калина.
ЭСУД М74 и МЕ17.9.7: http://yadi.sk/d/XhoJqU3p7TZhc https://yadi.sk/i/U5yIX2OAnQo3W
ЭСУД МЕ17.9.7 с двигателем 21126 https://yadi.sk/i/M4AAdG5rnQoEB
Схема 11173 норма+ http://yadi.sk/d/dxoGQEPWMwThi Климатическая установка до 2011г. http://yadi.sk/d/BteIR3HM62AZq
Схема расположения жгутов 1117
http://yadi.sk/d/A1YahFplD5SLH
mp750 вне форума   Вверх
Старый 13.06.2015, 11:21   #1987
Новичок
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Лысьва
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21104
Сообщений: 10
Вес репутации: 10 Garnettkg не успел проявить себя
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Цитата:
Сообщение от Yuron14 Посмотреть сообщение
Garnettkg, Та Вы напишите что на десятку идет не испаритель отдельно, а целый блок отопителя в сборе (испаритель, печка и т.д.).
Вложение 238597
На калину то отдельно идет, на калинах не надо менять печку, вот люди Вас и не понимают.
Вон люди на 10-ку ставили рециркуляцию. Правда сложновато...
Та я думал это все знают, кто встречался хотя бы раз с кондеями.

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от bokareff Посмотреть сообщение
Спасибо за ссылку! Но мне точно не сделать сейчас эту рециркуляцию. Там расположение двигателя отопителя горизонтальное, а у меня вертикальное. как я понимаю, придется менять этот отсек, где установлен двигатель отопителя. еще не известно подойдет ли он к блоку отопителя с испарителем... И что бы все это поменять, мне надо отсоединить два шланга идущих на блок отопителя с испарителем, только после этого я смогу подобраться к печке и вентилятору, и разобрать их. Идея не очень,т.к. я месяц назад перезаправил кондей. Да и вложиться придется на замену всех этих частей, включая и вентилятор отопителя, и электропневматический клапан и т.д и т.п.... Лучше оставлю все как есть. Попробую похимичить с охлаждением радиаторов.

Добавлено через 23 минуты
Цитата:
Сообщение от Yuron14 Посмотреть сообщение
Garnettkg, Та Вы напишите что на десятку идет не испаритель отдельно, а целый блок отопителя в сборе (испаритель, печка и т.д.).
Вложение 238597
На калину то отдельно идет, на калинах не надо менять печку, вот люди Вас и не понимают.
Вон люди на 10-ку ставили рециркуляцию. Правда сложновато...

Цитирую: "Вон люди на 10-ку ставили рециркуляцию. Правда сложновато..." Посмотрел я ссылочку и скажу Вам как человек, который сам ставил кондей на свою машину и знает все тонкости этой установки и габариты и размеры устанавливаемого оборудования и расположение всех шлангов и т.д и т.п, с ФРОСТОВСКИИМ вариантом рециркуляция не прокатит по тому принципу, который описан в ссылке. Поясняю почему: вы попросту не сможете расположить салонный фильтр так, как указано на фото, да и вообще в том месте вы не сможете НИЧЕГО расположить, Вам попросту не дадут этого сделать ШЛАНГИ и трубки идущие на блок испарителя и отопителя. Этот вариант рециркуляции для старого образца и не ПРЕДУСМАТРИВАЕТ установку кондея, а если и предусматривает, то только не фирмы ФРОСТ!

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Yuron14 Посмотреть сообщение
Garnettkg, Та Вы напишите что на десятку идет не испаритель отдельно, а целый блок отопителя в сборе (испаритель, печка и т.д.).
Вложение 238597
На калину то отдельно идет, на калинах не надо менять печку, вот люди Вас и не понимают.
Вон люди на 10-ку ставили рециркуляцию. Правда сложновато...

Я же уточнил, что фирма ФРОСТ. А про какую фирму говорите Вы, говоря: "На калину то отдельно идет, на калинах не надо менять печку, вот люди Вас и не понимают" , я не понимаю. Если зайдете на сайт фроста, то там и для Калины Блок испарителя идёт в СБОРЕ. Фирма фирме рознь и комплекты у всех разные, не надо чесать всех под одну гребёнку. Мол, если у Вас панасоник и радиатор идет отдельно, это не значит, что в моем случае он тоже идет отдельно. На крайняк есть гугл, 5 сек и вся инфа у вас на экране.
Garnettkg вне форума   Вверх
Старый 13.06.2015, 16:33   #1988
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10157 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Цитата:
Сообщение от Yuron14 Посмотреть сообщение
Silence63, я хочу сделать вот так. Если кратко то на первой скорости оба вентилятора крутятся примерно в пол мощности, на второй оба в полную. Схема слизана с К2. Никакого резистора не надо, повышается общая надежность. На первой скорости работают последовательно, на второй параллельно.
Хорошая мысль, но боюсь не осилит эта сзхема мою систему. Вот оба вместе на 1й скорости- самое то.
Я хочу давно купить запасной основной вентиль и катать с собой летом.
Так что обычная люксосхема меня бы устроила.

как я понимаю тут народ летом свои фросты вообще не выключает верно?))
Я не всегда пользуюсь, когда совсем ппц. До +25 мне и с форточкой хорошо

Последний раз редактировалось Silence63; 13.06.2015 в 16:47..
Silence63 вне форума   Вверх
Старый 13.06.2015, 17:53   #1989
Новичок
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Лысьва
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 21104
Сообщений: 10
Вес репутации: 10 Garnettkg не успел проявить себя
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Цитата:
Сообщение от Silence63 Посмотреть сообщение
Garnettkg, Панель нагревается у всех, но она за 5 минут охлаждается кондеем, край 10.
Исключить печку можно проще, врезать краник под капотом, и перекрывать на лето.
3 вентилятора штатный гена не понянет. умрёт. У меня штатный гена ,когда включаются 2 вентилятора и основной на большой скорости то напруга проседает до 12.7-12.9.
По моему мнению и мнению автопроизводителей вентилятор при вкл кондее должен работать всегда! Кроме движения по трассе. Сколько же у тебя места между радиаторами ,что туда нивовские полезли?? у меня там палец еле лезет.

ИМХО лучшее решение- калинопропеллер с 2мя скоростями. И сделать так ,чтоб вторая включалась при 103 например.
У меня 1 раз дошло до 103, вкл вторая и пошло вниз.

Вот руки дойдут, сделаю фотки для mp750,и он подскажет как сделать чтоб и фростопропеллер работал всегда при вкл кондея. Как на заводских кондеях. Хочу именно заводскую схему.

Потому что когда конденсатор горячий к мотору подаётся уже горячий воздух. нужно конденсатор охлаждать для того,чтоб к мотору сосало не такой горячий воздух.

Краник не канает. У нас на урале погода вообще зверь. В начале июня было за +30, а теперь всего +14 и дожди. В дождь кондей включаю, чтобы стекла не потели, а после дождя печку. С краником придется после каждого дождя останавливаться и лезть под капот?! Хочу решить эту проблему электроклапанами. Теперь по вентиляторам: при вкл кнопки кондея ветилятор на радиаторе кондея молотит постоянно, пока включена эта кнопка. Остальные вентиляторы (на радике движка) включаются только если в системе создается давление, т.е примерно через 3-5 сек после включения муфты компрессора и они все вместе ну ника не должны молотить постоянно. Отключается муфта (зависит от настройки терморегулятора), давление падает и вентеляторы отключаются (на радике двигателя). Это при условии что схема собрана правильно и в системе есть фрион.
Места между радиками было мало примерно 6-7 см, это при установке всё и вся на свои места, не знаю как у тебя так палец еле пролазит. Пришлось произвести кое-какие доработки, кое-что подрезать, подпилить, просверлить и т.д и т.п, в итоге вентиляторы встали, но радик движки пришлось расположить немного под углом к радику кондея + пришлось добавить кое-где крепления. Если интересно могу скинуть фотки.

Процитирую: "ИМХО лучшее решение- калинопропеллер с 2мя скоростями. И сделать так ,чтоб вторая включалась при 103 например.
У меня 1 раз дошло до 103, вкл вторая и пошло вниз." Это при какой температуре за бортом и максимуме ли работал кондей?

Что ты имеешь ввиду:"....он подскажет как сделать чтоб и ФРОСТОПРОПЕЛЛЕР работал всегда при вкл кондея. Как на заводских кондеях. Хочу именно заводскую схему" У тебя он разве не включается при включении кнопки кондея? Я в принципе могу тебе в этом помочь, если инетресно пиши на Shardin_Anatoliy@mail.ru.

Дак конденсатор итак охлаждается вентелятором на радиаторе кондея.

Добавлено через 1 минуту
Краник не канает. У нас на урале погода вообще зверь. В начале июня было за +30, а теперь всего +14 и дожди. В дождь кондей включаю, чтобы стекла не потели, а после дождя печку. С краником придется после каждого дождя останавливаться и лезть под капот?! Хочу решить эту проблему электроклапанами. Теперь по вентиляторам: при вкл кнопки кондея ветилятор на радиаторе кондея молотит постоянно, пока включена эта кнопка. Остальные вентиляторы (на радике движка) включаются только если в системе создается давление, т.е примерно через 3-5 сек после включения муфты компрессора и они все вместе ну ника не должны молотить постоянно. Отключается муфта (зависит от настройки терморегулятора), давление падает и вентеляторы отключаются (на радике двигателя). Это при условии что схема собрана правильно и в системе есть фрион.
Места между радиками было мало примерно 6-7 см, это при установке всё и вся на свои места, не знаю как у тебя так палец еле пролазит. Пришлось произвести кое-какие доработки, кое-что подрезать, подпилить, просверлить и т.д и т.п, в итоге вентиляторы встали, но радик движки пришлось расположить немного под углом к радику кондея + пришлось добавить кое-где крепления. Если интересно могу скинуть фотки.

Процитирую: "ИМХО лучшее решение- калинопропеллер с 2мя скоростями. И сделать так ,чтоб вторая включалась при 103 например.
У меня 1 раз дошло до 103, вкл вторая и пошло вниз." Это при какой температуре за бортом и максимуме ли работал кондей?

Что ты имеешь ввиду:"....он подскажет как сделать чтоб и ФРОСТОПРОПЕЛЛЕР работал всегда при вкл кондея. Как на заводских кондеях. Хочу именно заводскую схему" У тебя он разве не включается при включении кнопки кондея? Я в принципе могу тебе в этом помочь, если инетресно пиши на Shardin_Anatoliy@mail.ru.

Дак конденсатор итак охлаждается вентелятором на радиаторе кондея.
Garnettkg вне форума   Вверх
Старый 13.06.2015, 20:27   #1990
Гений форума
 
Аватар для Silence63
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 11,026
Вес репутации: 10157 Silence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSilence63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Silence63 с помощью ICQ
Re: Кондиционер Фрост для 8 клапаной калины. Отзывы и эксплуатация - 2

Garnettkg, у меня вентилятор СОД крутится всегда при включении кондея, на первой скорости, а вентилятор фроста включается по датчику давления. По факту это когда в пробке стоять долго,и когда температура двигателя 97 градусов.
Silence63 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:52.