Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2011, 13:00   #1
Постоялец
 
Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Ростовская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 345
Вес репутации: 16 karpoa находится на правильном путиkarpoa находится на правильном пути
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от Alexo Посмотреть сообщение
Эххх, был бы так сказать родной варинт безвтыковых поршней, чтобы не растачивать, завтра бы взял

Позволю себе порасуждать в этой теме, в ответ на Ваше сообщение.
Итак какие проблемы у двигателя 1,4 касающиеся ШПГ:
1) стук поршневой.
2) жор масла на небольших пробегах.
3) жор масла на относительно больших пробегах.
4) бздиньк при обрыве ГРМ.
Стук поршневой вызван прежде всего неправильным подбором (неподбором) ШПГ на самом автовазе. А так, как родные поршня у нас ковка, то требования к точности очень жесткие. Жор масла на небольшом пробеге связан опять же с написанным выше. Далее жор масла на относительно больших пробегах связан с износом поршневых колец. А повышенный износ колец связан именно с конструкцией поршня. Т.е. если Ваша калинка бегает в основном по трассе и Вы держете по тахометру около 3000 об., то Вам ничего не угрожает (т.к. движок рассчитан именно на такой режим рабты), но если же основные пробеги у Вас по городу в режиме старт-стоп, или Вы пересели с "классики" и стиль вождения "тошнить" 40км/ч на 4 передаче, то берегитесь т.к. поршня испытывают большую боковую нагрузку и скоро Вы отметитесь в темах: "Стук поршней ДВС 1,4 16V" и "Калина 1,4 жрет масло". Причины обрыва ГРМ описывать не буду, но знайте что в случае обрыва клапанам кердык.
Далее позволю себе "обосрать" вазовские блоки и ШПГ калины и приоры.
Вазовские блоки имеют поганую жесткость и в связке с короткими поршнями это полная "опа". Да инженеры выжали все соки с блоков калины и приоры использовав наработки спортсменов, но есть одно но: спортсмены используют толстостенные отливки.
Для гражданских вазовских блоков нужны именно длинные литые поршня. Лучшим гражданским движком по праву считается именно 21124. Потому каким должен быть поршень для блока калины: это литой с длинной юбкой, желательно проточки.
Если же кто-то сделает поршень по типу родного, но с проточками, то проблему со стуком, жором и повышенным износом на малых оборотах он не решит.
Далее, когда я сказал о поршнях Громозеки мотористу, посетовав на размер 79,0. Получил ответ, что они сейчас даже классику точат в 79 пропустив ремонты, т.к. на данный момент это лучший номинальный размер с богатым выбором качественных колец.
Все вышеизложенное это мое мнение. Основанное, на общении с людьми понимающими толк в "колбасных обрезках" :-))
karpoa вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 13:50   #2
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от karpoa Посмотреть сообщение
Стук поршневой вызван прежде всего неправильным подбором (неподбором) ШПГ на самом автовазе.
Есть вероятность этого. А также неправильная ореинтация при сборке (стук при перекладке в ВМТ).
Цитата:
Сообщение от karpoa Посмотреть сообщение
А так, как родные поршня у нас ковка
Никогда в жизни. Литьё.
Цитата:
Сообщение от karpoa Посмотреть сообщение
Т.е. если Ваша калинка бегает в основном по трассе и Вы держете по тахометру около 3000 об., то Вам ничего не угрожает (т.к. движок рассчитан именно на такой режим рабты)
Часами стою в пробке. Средняя скорость за поездку 20-30 км/ч. За 15 тыс км. 0,5л масла. И так уже более 40 тыс. км. Как-то не сходится с изложенным. Значит у меня что-то не в порядке.)))
P.S. Сырой пост.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 14:42   #3
Постоялец
 
Регистрация: 18.06.2010
Адрес: Ростовская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 345
Вес репутации: 16 karpoa находится на правильном путиkarpoa находится на правильном пути
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Никогда в жизни. Литьё.
Да, вынужден признать свою ошибку. Действительно литье.
karpoa вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 15:55   #4
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
А также неправильная ореинтация при сборке (стук при перекладке в ВМТ).
Это вряд ли. Застучит - мама не горюй, А если пара, то может и против часовой двигатель завертеть.

x85, И 4700 за комплект, как сказано выше, + расточка тысячи полторы и будет Вам счастье. Перебирать, естественно, самому. Расходники не считал, но в 8,5 вложишься.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 17:24   #5
Интересующийся
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: красн..край 24
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 127
Изображений: 1
Вес репутации: 15 ужур не успел проявить себя
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

народ спасибо прояснили конкретно . пока читал то так подумаю то так.основное уяснил вовремя менять натягушки и следить за ремнём,отсюда вопрос если снять кожух ремня и ездить без него чтоб был постоянно под контролем как уровень масла и антифриса.
ужур вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 17:51   #6
Свой человек
 
Регистрация: 17.08.2010
Адрес: Почти Белгород
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вес репутации: 19 Валерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошимВалерьян является по-настоящему хорошим
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

ужур, Капот,крылья и ещё чё нибудь! Чудить изволите. Трудно пять болтов выкрутить?
Валерьян вне форума   Вверх
Старый 08.02.2011, 10:38   #7
Гигант мысли
 
Аватар для DreamDriver
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Альметьевск
Возраст: 41
Автомобиль: Nissan Qashqai
Сообщений: 4,952
Изображений: 10
Вес репутации: 29 DreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком света
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

Цитата:
Сообщение от ужур Посмотреть сообщение
отсюда вопрос если снять кожух ремня и ездить без него чтоб был постоянно под контролем как уровень масла и антифриса.
Угу, а как попадёт какой-нибудь мусор под ремень, тот соскочит, будут потом ругать ВАЗ за "руки из жо... зада".
DreamDriver вне форума   Вверх
Старый 08.02.2011, 11:47   #8
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 51 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

vovk,
т.е.
берем
1)http://www.tuning-lada.ru/news/37/
2) растачиваем ПО РАЗМЕРУ ПОРШНЯ обмерив его по получении?
3) шатуны 121 мм итд... ?

а как же нюансы с расточкой алюминия? Сейчас это не представляет проблем?
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
x85 вне форума   Вверх
Старый 08.02.2011, 18:58   #9
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

x85, Блок чугунный!!! Прекрасно растачивается и хонингуется. Получается лучше нового, если расточник и станок соответствующие, ИМХО.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 08.02.2011 в 22:05..
vovk вне форума   Вверх
Старый 07.02.2011, 18:14   #10
Интересующийся
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: красн..край 24
Возраст: 65
Пол: Мужской
Сообщений: 127
Изображений: 1
Вес репутации: 15 ужур не успел проявить себя
Re: "Травмобезопасные" поршни для 1,4 16V (двигатель 11194)

валерьян это получаеться проверяешь масло ,за одно пять болтиков ,несколько раз завернул отвернул и болтик утерял,мы ведь непрото что трудно
ужур вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:42.