Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Выбор и покупка Лада Калина > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины

Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины Результаты различных тестов автомобилей Лада Калина, сравнения с конкурентами, а также бесконечные споры о том, стоит ли покупать Ладу Калину или лучше взять что-то другое....

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2011, 15:40   #191
Легенда форума
 
Аватар для Andrю}{a
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Ярославская область
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 6,225
Вес репутации: 173 Andrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Это что-то меняет в моих умозаключениях, приведенных выше? Скорее наоборот.
Ну то что это меняет я написал выше...

Просто если кто то, чего то недопонимает - это совсем не значит что это "лохотрон"... вся методика проведения краштестов прозрачна т.е. открыта, сами тесты открыты, так что для товарищей которые задают вопросы по типу "В чём измеряются звёзды?" информация предоставлена. А далее уже дело человека оценить посредством нехитрых умозаключений в совокупности со звёздами и выбрать именно тот автомобиль, который соответствует его требованиям и (или) возможностям... А если чел эти звёзды оценить адекватно не может... надо сетовать только на себя, уже и так всё разжёванно и в рот положено.

По поводу того, что "У кого право присваивать звезды, тот получает откаты от "звездонутых" производителей" что я могу сказать... конечно я не первый год живу... и такую ситуацию, но опять же в еденичных случаях, не исключаю... но... факты, факты в студию ))) и опять же, это имеет к тесту лишь косвенное отношение, сама система и методика тестов прозрачна и адекватна, а коррупция пока жив человек неискоренима. И самое интересное, почему такая слепая вера в непогрешимость, непредвзятость ВАЗовцев и в то, что они там что то улучшили в плане безопасности Калины с 2005года, (хотя даже они сами об этом не заявляли) ... и в то же время полное недоверие ко всем остальным, включая вообще все краш тесты и саму систему и методику?!! Парадокс...
Andrю}{a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 15:50   #192
Забанен
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: СПб
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 1,564
Вес репутации: 0 oleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от Andrю}{a Посмотреть сообщение
Совершенно верно! Только IDOL не стоит забывать, что "Вдобавок и движущегося с равной скоростью" )))

Хорошо, я тоже немного не точно сформулировал, что дало повод усомниться в моих умозаключениях.

Итак, тест моделирует столкновение с автомобилем большей массы, стремящейся к бесконечности, стоящим неподвижно... а по другому можно сказать, что тест моделирует столкновение с автомобилем равной массы, едущим навстречу с примерно той же скоростью....

ЗЫ: Забыл добавить, что не просто с "авто", а с "легковым авто"...
Тест EuroNCAP моделирует столкновение с неподвижным авто с бесконечной массой, но не с авто равной массы двигающимся навстречу со скоростью 64 км/ч. Потому как при двигающимся навстречу авто их кинетические энергии складываются, и энергия, которую необходимо поглотить будет выше. А значит и больше повреждения. Этот тест имитирует либо столновение с неподвижным авто на скорости 64 км/час, либо лобовое столновение двух авто равной массы, и двигающимся на скорости меньше 64 км/час.

Эти тесты расчитанны на Европу, где повсеместно скорость в городе органичена 50 км/час, поэтому они производят боковой удар на скорости 50 км/час, а фронтальный на скорости 64 км/час.
oleg_go вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 16:04   #193
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от oleg_go Посмотреть сообщение
Тест EuroNCAP моделирует столкновение с неподвижным авто с бесконечной массой, но не с авто равной массы двигающимся навстречу со скоростью 64 км/ч. Потому как при двигающимся навстречу авто их кинетические энергии складываются, и энергия, которую необходимо поглотить будет выше. А значит и больше повреждения.
Где-то в соседней теме про китайские автомобили проскакивала мысль, что при столкновении, к примеру, двух авто на скорости 50 км/ч получаются такие же повреждения, что и удар автомобиля, движущегося на 50 км/ч о неподвижный авто. Там ссылались на 3-й з-н Ньютона, хотя я так и не понял куда дели импульс тела.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 16:10   #194
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от Andrю}{a Посмотреть сообщение
Просто если кто то, чего то недопонимает - это совсем не значит что это "лохотрон"...
...А если чел эти звёзды оценить адекватно не может... надо сетовать только на себя, уже и так всё разжёванно и в рот положено.
......
но... факты, факты в студию )))
Вы применяете тривиальные психологические приемы манипуляции.
Мой Вам совет, когда делаете такого рода заявления, имейте ввиду, что Ваш оппонент может сказать Вам то же самое (на счет тупости, глупости и пр...) но не говорит этого из чувства такта, потому что воспитание не позволяет...

ЗЫ И, тем не менее, кроме того, что пять звезд лучше, чем три, Вы еще что ни будь можете сказать в качестве аргументации своей точки зрения?
Geksogen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 16:18   #195
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от oleg_go Посмотреть сообщение
Эти тесты расчитанны на Европу, где повсеместно скорость в городе органичена 50 км/час, поэтому они производят боковой удар на скорости 50 км/час, а фронтальный на скорости 64 км/час.
Может быть. Ну и что?
На улицах нАших городов всякое бывает...

К примеру, сколько звезд и каких было у этого автомобиля:

Geksogen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 16:20   #196
Легенда форума
 
Аватар для Andrю}{a
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Ярославская область
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 6,225
Вес репутации: 173 Andrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от oleg_go Посмотреть сообщение
Потому как при двигающимся навстречу авто их кинетические энергии складываются, и энергия, которую необходимо поглотить будет выше.
Ага, всё верно, вкупе энергия будет выше, только распределяться она будет примерно поровну между двумя авто...
Andrю}{a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 16:24   #197
Забанен
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: СПб
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 1,564
Вес репутации: 0 oleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Где-то в соседней теме про китайские автомобили проскакивала мысль, что при столкновении, к примеру, двух авто на скорости 50 км/ч получаются такие же повреждения, что и удар автомобиля, движущегося на 50 км/ч о неподвижный авто. Там ссылались на 3-й з-н Ньютона, хотя я так и не понял куда дели импульс тела.
Обсуждали, и пришли к выводу (как я это понял), что при столкновении двух авто на скорости 50 км/ч получаются такие же повреждения, что и удар автомобиля, движущегося на 50 км/ч о неподвижную бетонную стену, или такие же повреждения, что и при ударе на скорости 70 км/час в неподвижный авто.

А по поводу 50 км/час. У нас зачастую столкновения происходят на больших скоростях. По городу (СПб, Москва) едут со скоростью потока, т.е. 80 км/час. Я сам так же поступаю. К безопасности такой стиль вождения, массово распространенный у нас, не имеет никагого отношения. А про звездочки в тесте EuroNCAP беспокоятся. У меня ассоциация на это такая - запойный алкоголик, который не ест жаренного, потому как это вредит здоровью. Или наркоман, который пьет витаминчики для здоровья, так сказать.
oleg_go вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 16:35   #198
Забанен
 
Регистрация: 12.04.2010
Адрес: СПб
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 1,564
Вес репутации: 0 oleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутацииoleg_go имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от Andrю}{a Посмотреть сообщение
Ага, всё верно, вкупе энергия будет выше, только распределяться она будет примерно поровну между двумя авто...
А в тесте половина энергии тратится на сминаемую часть барьера (примерно), а вторая половина на сам авто.
oleg_go вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 16:47   #199
Легенда форума
 
Аватар для Andrю}{a
 
Регистрация: 04.01.2011
Адрес: Ярославская область
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 6,225
Вес репутации: 173 Andrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутацииAndrю}{a имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Вы применяете тривиальные психологические приемы манипуляции.
Мой Вам совет, когда делаете такого рода заявления, имейте ввиду, что Ваш оппонент может сказать Вам то же самое (на счет тупости, глупости и пр...) но не говорит этого из чувства такта, потому что воспитание не позволяет...

ЗЫ И, тем не менее, кроме того, что пять звезд лучше, чем три, Вы еще что ни будь можете сказать в качестве аргументации своей точки зрения?
Такое ощущения, что из всех моих постов Вы читали только последний, да и то, только те фразы которые Вы выделили жирным шрифтом... которые утрировали и примерили на себя... ну может и правильно )))
Кстати если человек не стал разбираться в чём суть звёзд, это ещё не говорит о его "тупости, глупости и пр...) "

Если одним глазком взглянете на правила крашев, то перестанете называть их лохотроном (без особой аргументации называете кстати )...

Конечно EuroNCAP не совершенен, как и всё в этом мире, но честно говоря и сама наука о безопасности уж очень молода, но самое главное она развивается, не стоит на месте и развивается... а то что не всё так гладко, это конечно... главное чтобы эти промахи учитывались... как мы видим на практике это и происходит, к примеру в последнее время даже вероятность травматики пешеходов учитывается... На вседорожниках специально вводятся дополнительные сминаемые брусья, которые должны находиться на уровне легковушки, чтобы не убивать микролитражки... и т.д.

Чтобы не быть голословным на счёт молодости вот цитата из той же википедии "С 1970-х годов рядом европейских правительств проводились исследования по оценке различных аспектов безопасности автомобиля в Европейском комитете экспериментальных транспортных средств (EEVC). Благодаря этим исследованиям к началу 1990-х годов была разработана полномасштабная процедура проведения краш-испытаний, позволившая оценить степень защиты водителя и пассажиров при фронтальном и боковом ударе, а также пешеходов, пострадавших в результате наезда автомобиля.

До 1994 года все предложения внедрению программы проведения краш-тестов на законодательном уровне получали решительный отпор со стороны автомобильной промышленности. Однако в июне 1994 года Департамента транспорта Великобритании одобрил создание в содружестве программы оценки новых автомобилей (NCAP), которая в дальнейшем распространилась по всей Европе. Программа приобрела всеобъемлющий характер на основе процедур испытания разработанных Европейским комитетом экспериментальных транспортных средств. В июле 1995 года в Европейской комиссии прошло обсуждение перспектив развития программы для Европы."
http://ru.wikipedia.org/wiki/EuroNCAP

И судя по этой цитате, как раз тем же производителям нафиг эта вся канитель не нужна... уж супердорогой получается, как здесь выразились "маркетинг, лохотрон"... на который, к сожалению, мало кто обращает внимание... но тем не менее благодаря которому многие живы...

Последний раз редактировалось Andrю}{a; 21.03.2011 в 17:35..
Andrю}{a вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2011, 19:50   #200
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Лобовой краш-тест

Цитата:
Сообщение от Andrю}{a Посмотреть сообщение
И судя по этой цитате, как раз тем же производителям нафиг эта вся канитель не нужна... уж супердорогой получается, как здесь выразились "маркетинг, лохотрон"... на который, к сожалению, мало кто обращает внимание...
Хорошо, я тоже ни куда не спешу.
Ну все же, вот Вы обратили внимание, ну и что же Вы там увидели? Стоят рядом два автомобиля у одного 3 звезды (К ПРИМЕРУ) у другого - 5. В чем разница между ними, КОНКРЕТНО. Аргумент, типа безопасность второго на две звезды выше безопасности первого, не предлагать...
Цитата:
но тем не менее благодаря которому многие живы...
Я уже говорил, что и многие - в мире ином. Поднимите глаза и посмотрите на красный автомобиль, завязанный узлом на дереве. На верняка, со звездами у него было все в порядке. И покойного водителя это окрыляло, поднимало его значимость в своих глазах и глазах окружающих...
Geksogen вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:53.