Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.08.2011, 11:27   #191
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Ульяновск
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина-Универсал
Сообщений: 10
Вес репутации: 14 Игорь63 не успел проявить себя
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Ладно будем ездить пока не сгорит Пусть потом по гарантии меняют
Игорь63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 11:37   #192
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Игорь63, с чего бы ему сгореть то??? режим 3/4 выдерживается...

Добавлено через 1 минуту
мотор вентилятора чей?
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 11:40   #193
Новичок
 
Регистрация: 24.08.2011
Адрес: Ульяновск
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина-Универсал
Сообщений: 10
Вес репутации: 14 Игорь63 не успел проявить себя
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Еще не смотрел в субботу гляну если получится, уж больно там все плотненько
Игорь63 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 12:04   #194
Новичок
 
Аватар для ivanbg
 
Регистрация: 16.08.2011
Адрес: Тольятти
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 30
Вес репутации: 14 ivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скороivanbg станет известным достаточно скоро
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
Игорь63,
Или у Вас российский ЭБУ (где не реализован 2-х скоростной режим работы основного вентилятора СОД), или неисправен блок токограничительного резистора 1-ой скорости (но в таком случае, наверное, загрелся бы чек - бош это должен видеть), ну или 3-й вариант - АвтоВАЗ что-то изменил в жгутах и ПО ЭБУ.
Более вероятен четвёртый вариант - для охлаждения хватает первой скорости вентилятора и вторая не включается без необходимости.
ivanbg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 12:37   #195
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

ivanbg, всё, конечно может быть, но АвтоВАЗ, удешевив конструкцию, убрал выделенное реле вентилятора кондиционера. Он теперь должен включаться вместе с 1-ой скоростью основное вентилятора СОД. И если основной вентилятор не включается на пониженной скорости вместе с вентилятором кондея то: либо неисправен резистор, либо вообще вентиляторы развели каждый на своё реле (что уже является изменением в конструкции автомобиля).
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 13:31   #196
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Подмосковье
Возраст: 77
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 128
Вес репутации: 15 Сансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном пути
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от ivanbg Посмотреть сообщение
Более вероятен четвёртый вариант
Уж, Вам - то, как никому, должен быть известен алгоритм включения вентиляторов. Что у Вас за "контора", которая не знает, чего хочет заказчик?
И предлагать "колхозить" с подшипниками конечному пользователю - последнее дело, это Ваша работа.

Цитата:
Сообщение от [B
'ivanbg;2303818'[/B]]для охлаждения хватает первой скорости вентилятора
С чего Вы это взяли?
Сканер показывает, что 2-я скорость включается при повышении давления в контуре компрессора выше допустимого. Это и есть :
Цитата:
Сообщение от ivanbg Посмотреть сообщение
и вторая не включается без необходимости.
Просто ранее на ЭБУ 7.9.7. контролировать критическое давление не было возможности, поэтому ВАЗовцы решили, что кондиционер как-нибудь выдержит при работе вентилятора на 1-й скорости.
И то, что он выдерживал, так это заслуга изготовителей компрессоров, а никак не Валее-95 или ВАЗа.
С внедрением ЭБУ 17.9.7. такая возможнось появилась. Вот тут-то и выяснилось, что 1-й скоростью не обойтись. А вентилятор, основного поставщика не может длительно работать на максимуме возможностей.
Ситуация патовая. С одной стороны ВАЗ, прекрасно понимая, что такая ситуация возникла из-за неправильной компоновки радиаторов (а по-другому не позволяет малое подкапотное пространство) не захочет менять прошивку, т.к. 1-й скорости не хватает, что бы сбить давление ниже критического, а с другой, Валее-95 тоже "упирается рогом", заявляя, что, ранее, (до появления М 17.9.7) вентилятор справлялся со своими обязанностями. Что, впрочем, так и было.
Обе конторы будут бодаться до посинения, но расплачиваться за все будет, как всегда, терпеливый потребитель. А находить выход из тупика будут "кулибины", которые остались, видимо, только в гаражах...

Последний раз редактировалось Сансеич; 26.08.2011 в 13:49..
Сансеич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 13:43   #197
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Сансеич, всё может быть - ну нет у меня сканера чтоб более детально изучить работу СО. Но конкретно в моём случае, при включенном кондее работают ОБА вентилятора (вент.кондея - на 100%, и основной на 1-ой скорости), периодически включаясь и отключаясь (судя по всему по давлению в контуре кондея). Такой режим, мягко говоря, не совсем корректен, т.к. даже на крутых горных серпантинах в сильную жару и духоту 1-го вентилятора кондея (а куда деваться- пришлось ехать с убитым основным вентилем), при скорости автомобиля выше 30 км/ч (кондиционер, включен на 22-24 градуса) хватало (температура не поднималась выше 95-98 градусов). А уж при движении по ровной дороге - вообще стабильно ниже 90.
И у меня 2-я скорость основного вентилятора включается чётко по пороговой температуре (следующие за 90 деление) вне зависимости от того включен кондиционер или нет - проверено многократно.
Более точные температуры станут известны, когда заберу свой Мультроникс 1031, с перепрошивки под е-ГАЗ.
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 13:48   #198
Забанен
 
Регистрация: 27.06.2008
Адрес: Краснодар
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 2123, 11194-033-016
Сообщений: 2,609
Изображений: 76
Вес репутации: 0 ПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутацииПлюшкинН имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для ПлюшкинН с помощью ICQ
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Силыч - это вообще радиолюбительство. Вы представляете какие помехи пускает ШИМ такой мощности с индуктивной нагрузкой и индуктивным источником питания? Одно время на Волгах ставили блок управления вентилятором отопителя, так там когда высыхали конденсаторы - чуть ли не машина переставала заводиться. От Силыча всей электронике года за 3 прийдет каюк.
Не представляю.И машина не представляет.Наверное поэтому за 3 года эксплуатации "Силыча" никаких проблем не возникло с электрикой.
Сейчас "Силыч" настроен на 96 градусов по БК (на приборке 100 градусов) и изменена прошивка,чтобы реле второй скорости включалось на 100 градусах,чтобы разгрузить "Силыча" если все же температура перевалит порог.
ПлюшкинН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 14:10   #199
Гений форума
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Питер-Северодвинск
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 14,533
Записей в дневнике: 75
Вес репутации: 61574 Darkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутацииDarkon имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Сансеич Посмотреть сообщение
Просто ранее на ЭБУ 7.9.7. контролировать критическое давление не было возможности, поэтому ВАЗовцы решили, что кондиционер как-нибудь выдержит при работе вентилятора на 1-й скорости. И то, что он выдерживал, так это заслуга изготовителей компрессоров, а никак не Валее-95 или ВАЗа.
Это на основании чего ты решил что ранее невозможно было контролировать давление, на навых машинах другой Датчик давления? И причем тут заслуга компрессора, когда при превышении порога давления компрессор тупо должен отключаться.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032

Была LADA Kalina 11174-33-16 2008г.

Отчет 100 000км
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=5026751&postcount=89

за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.

делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.

Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Darkon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2011, 14:16   #200
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Подмосковье
Возраст: 77
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-33-036
Сообщений: 128
Вес репутации: 15 Сансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном путиСансеич находится на правильном пути
Re: Заклинило вентилятор радиатора 1.6 16 кл (общение с представителем Валее-95 ivanbg)

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
всё может быть - ну нет у меня сканера чтоб более детально изучить работу СО
Сочувствую, но, очевидно, что есть пытливый ум!.. А это - уже не мало!
У меня есть и сканер и 8-канальный мотор-тестер и многое чего (правда, времени совершенно нет)... Ну и что?
На форумах всегда право большинство, т.е. у кого ничего нет, как у Валее -95. Поэтому доказывать, что-либо не имеет смысла. Наивно хотелось помочь разобраться в проблеме.
Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
Но конкретно в моём случае, при включенном кондее работают ОБА вентилятора (вент.кондея - на 100%, и основной на 1-ой скорости), периодически включаясь и отключаясь .
При щадящем температуроном режиме так и должно быть.
Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
(судя по всему по давлению в контуре кондея).
Именно так. По достижению рабочего давления.
У М17.9.7. информация о давлении в компрессоре подается на пины 7 и 17 разъема Х1. Т.е. о рабочем, а так же критическом давлении, о чем "кричит" сканер.
С ув.!
Сансеич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:44.