Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 4

[HINRG]

Сообщение от Борисыч63

Из п.2 можно сделать вывод, что локальное кипение ОЖ имеется, т.к. железяки, нагревающие ОЖ до 100 град, однозначно имеют еще более высокую температуру. Соответственно возле них ОЖ кипит (выделяются пузыри пара).

Не соглашусь. Кипения ещё нет. Пузыри могут выделятся раньше, чем закипит нагревая жидкость. Уточняю, давление в сод и в частности в бачке везде одинаковое.
Вот и синема про кипение http://www.youtube.com/watch?v=ewEM_...eature=related

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Руслан_07

патрубки горячие... в тосол ни че не добавлял... я думаю может другой термостат поставить....

А с моторедуктором как дела, работает? Печка (корпус) горячая? Термос - так у вас же проблем с открытием-закрытием нет? Дождитесь нормальных трубок, а пробку на всякий случай выгоняли (уклон, морда вверх и тп)?

[Руслан_07]

Добавлено через 5 минут
А с моторедуктором как дела, работает? Печка (корпус) горячая? Термос - так у вас же проблем с открытием-закрытием нет? Дождитесь нормальных трубок, а пробку на всякий случай выгоняли (уклон, морда вверх и тп)?[/QUOTE]

моторедуктора нет... там тросик))) корпус теплый... я вот тоже думаю может че с термосом.. хотя я его не давно поменял... а мордой вверх так уже много раз делал как пробка воздушная была....

[HINRG]

Сообщение от Руслан_07

моторедуктора нет... там тросик))) корпус теплый... я вот тоже думаю может че с термосом.. хотя я его не давно поменял... а мордой вверх так уже много раз делал как пробка воздушная была....

Я так понимаю, много доработок (трубки, ещё и тросик (не понял как) ). А термос, что рано открывается или не закрывается полностью (патрубки сразу все горячие - верхний-нижний что-ли) и прогревается нижний после 85С (хотя бы по стрелке на пеанеле приборов)?

[Борисыч63]

Сообщение от HINRG

Не соглашусь. Кипения ещё нет. Пузыри могут выделятся раньше, чем закипит нагревая жидкость. Уточняю, давление в сод и в частности в бачке везде одинаковое.
Вот и синема про кипение http://www.youtube.com/watch?v=ewEM_...eature=related

Вообщето я написал "локальное кипение", т.е. интенсивное парообразование в некоторых местах, а не вовсем объеме жидкости, как в чайнике. Пока работает помпа и имеется избыточное давление, подходить к двигателю как к чайнику или кастрюле не совсем уместно. Но тем не менее интенсивное парообразование имеется, также имеется отрицательная обратная связь через давление, не позволяющая парообразованию развиваться по лавинообразному сценарию, как в чайнике. А кипение это или нет или нет - вопрос философский и не стОит он обсуждения. Вот когда двиг остановится, тогда он и превращается в элементарную кастрюлю - скороварку.
По поводу давления не совсем верно, т.к. не учитывается давление от помпы. Т.е. в термостате давление запросто может быть на 0,2атм выше, чем в РБ. Но это - другая история.

[Dark17]

Сообщение от Борисыч63

1. Давление на манометре не превышает 0,5атм.

Давлению ещё расти, и клапану ещё долго на открытие, и, за счёт закрытого клапана вентилятор охлаждает эти пузырьки температура падает.
Клапан не открылся.
Если, вентилятор вовремя не включится(запаздывает), то в жидкости по всему объёму создаётся давление из пузырьков и стремящихся в рб (там есть огромный запас запас для создания высокого давления), и, в рб начнёт расти давление, включается вентилятор, остужает (сжимает) пузырьки в жидкости радиатора, и за счёт сжимания остуженных пузырьков, давление в рб прекращает расти и идёт на спад, клапан не срабатывает, это было видно из опытов. И никогда не будет высокого давления в сод.

В заводской сод, включился вентилятор и остужает жидкость в радиаторе, но,давление в рб уже поднялось и продолжает расти из за высокой температуры жидкости верхней части которая не остывает и сбрасывается кипятком, до открытия клапана, и открывается клапан снимает давление в рб. В этой системе давление в рб снимается открытием клапана, а не вентилятором. Открытие клапана ведёт к раз балансировки всей сод. Это делается, только во вред.
100 гр.
показывает только в верхней чести, а не во всём объёме, вот когда будет во всём объёме, тогда и будет давление к отношению температуре жидкости.

[Борисыч63]

Сообщение от Dark17

Давлению ещё расти, и клапану ещё долго на открытие, и, за счёт закрытого клапана вентилятор охлаждает эти пузырьки температура падает.
Клапан не открылся.
Если, вентилятор вовремя не включится(запаздывает), то в жидкости по всему объёму создаётся давление из пузырьков и стремящихся в рб (там есть огромный запас запас для создания высокого давления), и, в рб начнёт расти давление, включается вентилятор, остужает (сжимает) пузырьки в жидкости радиатора, и за счёт сжимания остуженных пузырьков, давление в рб прекращает расти и идёт на спад, клапан не срабатывает, это было видно из опытов
В заводской сод, включился вентилятор и остужает жидкость в радиаторе, но,давление в рб уже поднялось и продолжает расти, до открытия клапана, и открывается клапан снимает давление в рб. В этой системе давление в рб снимается открытием клапана, а не вентилятором. Открытие клапана ведёт к раз балансировки всей сод. Это делается, только во вред.
100 гр. показывает только в верхней чести, а не во всём объёме, вот когда будет во всём объёме, тогда и будет давление к отношению температуре жидкости.

Этим сообщением по сути Вы соглашаетесь с моими выводами и прямо противоречие своему собственному, более раннему сообщению. А именно:Сообщение от Dark17
Вот, как раз то, и проблема, вот с этим, возникшим давлении на открытие клапана, по несколько раз, а закипание при открытии клапана, не происходит, так же, не происходит закипание при снятии давления при закрытом клапане.
А по Вашему сообщению в частности.
Вентилятор всетаки охлаждает содержимое радиатора не за счет клапана, как Вы утверждаете в первом абзаце, а за счет создаваемого потока воздуха через решотку радиатора.
По второму абзацу. Пузыри пара могут конденсироваться еще до прихода в радиатор. По крайней мере на начальном этапе кипения именно так и будет. Но готов согласиться, что какое то количество пузырей достигает радиатора и конденсируется в нем. Но основное содержимое радиатора - ОЖ. Надеюсь Вы не будете оспаривать факт, что при работе вентилятора, ОЖ охлаждается лучше, чем, когда вентилятор не крутится? Поэтому процесс схож с тем, как если бы в кипящую кастрюлю ливанули бы холодной воды. Чем холоднее воду льем, тем лучше убиваем кипение (можно проэкспериментировать на кухне).
В конце третьего абзаца Вы всетаки пришли к выводу, что польза от клапана всеже не функциональная, т.е. не во благо системы и двигателю. Польза его в спасении людей, т.к. при таком давлении в емкости с кипятком, плевать на двигатель и сод, людей спасать надо!
По последнему абзацу. Помнится мы уже общались на тему, где померить температуру двигателя. Вы почемуто настойчиво предлагали ее мерить в РБ. Неужели и сейчас???

[Dark17]

Сообщение от Борисыч63

Вы почемуто настойчиво предлагали ее мерить в РБ

Настойчиво предлагал когда хотели изменит бочек рб в малый круг и этот разговор был совсем не в тему, а вы себе забили в голову как мерить температуру для Калины.

Все что я пишу, я решаю как работают две системы: одна заводская, другая переделанная гидрозатворами и краником, и меня есть понятие рассказать это. А с вашей стороны вы ничего не преуспели и пользуетесь книжками и мыслями как работают клапана, как работают тот или другой сод и вашему разуму это все не под силу, ваш разум знает только подсосы.
Все хватит мне с вами объяснятся, впариваете про клапанную пробку это лучше у вас получается.

[Борисыч63]

Сообщение от Dark17

Настойчиво предлагал когда хотели изменит бочек рб в малый круг и этот разговор был совсем не в тему, а вы себе забили в голову как мерить температуру для Калины.

Все что я пишу, я решаю как работают две системы: одна заводская, другая переделанная гидрозатворами и краником, и меня есть понятие рассказать это. А с вашей стороны вы ничего не преуспели и пользуетесь книжками и мыслями как работают клапана, как работают тот или другой сод и вашему разуму это все не под силу, ваш разум знает только подсосы.
Все хватит мне с вами объяснятся, впариваете про клапанную пробку это лучше у вас получается.

За сим и раскланяемся! Успехов Вам Вашем нелегком поприще!

[марик71]

Ну и страсти у вас кипят! Позвольте задать вопрос- завоздушило систему (видимо причина в замёрзшей крышке РБ) , а как выгонять пробку из системы если нет системы обогрева ДУ (машина с Е-газ)? Только морду в гору и газу до отказу или есть какие-то другие варианты?

[vovk]

марик71, пока, вроде, ничего лучше не придумали...