Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2011, 18:39   #211
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,068
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Ну ты тяжелый...
Ты вопрос понял? В твоем букваре написано или 1й поршень или 4й.
КАК ОПРЕДЕЛИТЬ КАКОЙ, на самом деле?...
это не я "такой тяжелых", а ты такой непонятливый...
Цитата:
Сообщение от Geksogen
А теперь, внимание вопрос:
ремень ГРМ снят, шкив коленвала прокручен на 180 градусов не известно в какую сторону, как определить состояние 1го поршня при установке шкива коленвала по метке на шкиве или маховике (без разницы)?
состояние можно определить, выкрутив свечу 1-го цилиндра и вставив в свечное отверстие длинную отвертку, по её положению можно и поймать ВМТ 1-го цилиндра.
поэтому надо тупо ставить 1-ый поршень в ВМТ, смотреть метки на шкивах...
Цитата:
ЗЫ На счет десятки... На этом форуме полно букварей чисто по Калине...
что у меня было под рукой в электронном виде, то я и выложил...
открой всем секрет: какая разница в двигателях 16v Калины и десятки (1.4 не берем в счет)???
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 18:47   #212
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
состояние можно определить, выкрутив свечу 1-го цилиндра и вставив в свечное отверстие длинную отвертку, по её положению можно и поймать ВМТ 1-го цилиндра.

Представь себе, в это же самое время 4й поршень тоже будет находиться в ВМТ...
БЛИН, ТОЛЬКО ОДИН В КОНЦЕ ТАКТА СЖАТИЯ, А ВТОРОЙ - ВЫПУСКА...
angtar, неужели это для тебя непостижимо?
Нажмите на изображение для увеличения
Название: hjk_1.jpg
Просмотров: 39
Размер:	79.5 Кб
ID:	127621

Цитата:
открой всем секрет: какая разница в двигателях 16v Калины и десятки (1.4 не берем в счет)???
Меня этот вопрос сейчас не интересует, но если интересуешься ты, вот: http://www.motors-vaz.ru/vaz21126.html изучай...

Последний раз редактировалось Geksogen; 24.09.2011 в 19:05..
Geksogen вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 20:12   #213
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,068
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение

Представь себе, в это же самое время 4й поршень тоже будет находиться в ВМТ...
БЛИН, ТОЛЬКО ОДИН В КОНЦЕ ТАКТА СЖАТИЯ, А ВТОРОЙ - ВЫПУСКА...
angtar, неужели это для тебя непостижимо?
по-моему это тебе не постижимо, что для того, чтобы определить какой цилиндр находится в такте сжатия, надо посмотреть метки!!!
если 1-ый, то метки стоят на месте, а если 4-ый, то метки будут в противоположном месте!!!
а ещё проще, если снята крышка ГБЦ, то по положению кулачков распредвалов это очень даже прекрасно видно...
Цитата:
Меня этот вопрос сейчас не интересует, но если интересуешься ты, вот: http://www.motors-vaz.ru/vaz21126.html изучай...
могу предложить тебе только проштудировать какой-нибудь букварь по устройству ДВС, т.к. у тебя, судя по всему, большие пробелы в этой области, т.к. зная порядок работы цилиндров и очередность рабочих тактов ты бы не стал задавать глупые вопросы и брызгать слюной...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 20:24   #214
Втянувшийся
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Москва
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вес репутации: 16 saymons находится на правильном путиsaymons находится на правильном пути
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Ребят, а какая шпилька нужна под 12й опорник?
saymons вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 20:25   #215
Совсем как дома
 
Аватар для tandreo
 
Регистрация: 22.10.2010
Адрес: Киров, Ахманово
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 921
Вес репутации: 19 tandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоватьсяtandreo является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Извиняюсь, с маховиком и поршнями погорячился. Маховик совершает те же 2 оборота, как и шкив коленвала... Получается, что если упустили метку коленвала, надо только вскрывать?
На сколько я понимаю - всё намного проще. Не надо ломать голову на счёт 1-4 цилиндров.
На инжекторных ДВС искру задаёт датчик положения коленвала и датчик положения распредвала.
Следовательно коленвалу без разницы 1 или 4 цилиндр. Датчик положения распредвала подскажет мозгам в какой цилиндр надо подать искру.

Внимание кто не в курсе: нельзя вращать коленвал и распредвалы со снятым ремнём ГРМ.


Можно вращать распредвалы на 360гр. со снятым ремнём ГРМ ,только если все поршня отведены вниз от ВМТ не менее 8мм.
tandreo вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 20:33   #216
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
ты бы не стал задавать глупые вопросы и брызгать слюной...
Слыш, я же предупреждал, без обид. Хочешь слиться - сливайся, но без бла-бла и БУЛЬКАНИЯ СОПЛЯМИ!

Цитата:
для того, чтобы определить какой цилиндр находится в такте сжатия, надо посмотреть метки!!!
если 1-ый, то метки стоят на месте, а если 4-ый, то метки будут в противоположном месте!!!
Это и козе понятно, если ремень ГРМ на месте. А если нет?
Представь ситуацию:
установил все по меткам, снял ремень, коленвал провернулся на 180 градусов, ты не видел в какую сторону, БЛИН!!! Определи в каком состоянии находятся поршни?
Токо быстро не тяни резину...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
Можно вращать распредвалы на 360гр. со снятым ремнём ГРМ ,только если все поршня отведены вниз от ВМТ не менее 8мм.

Вот это я понимаю. Человек зрит в корень.

Цитата:
На инжекторных ДВС искру задаёт датчик положения коленвала и датчик положения распредвала.
Следовательно коленвалу без разницы 1 или 4 цилиндр. Датчик положения распредвала подскажет мозгам в какой цилиндр надо подать искру.
Это достоверная информация? По логике, так должно быть.
Цитата:
Внимание кто не в курсе: нельзя вращать коленвал и распредвалы со снятым ремнём ГРМ.
Да я не про то. Просто бывают моменты, когда это происходит не зависимо от желаний.
Ну, а главное, надо точно представлять, что происходит в двигателе.
Geksogen вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 20:38   #217
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,068
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Это и козе понятно, если ремень ГРМ на месте. А если нет?
Представь ситуацию:
установил все по меткам, снял ремень, коленвал провернулся на 180 градусов, ты не видел в какую сторону, БЛИН!!! Определи в каком состоянии находятся поршни?
Токо быстро не тяни резину...
объясняю в последний раз:
выставляешь распредвалы по меткам и очень аккуратно подводишь поршень 1-го цилиндра в ВМТ, надо только определиться, в какую сторону вращать коленвал, чтобы поршни не встретились с клапанами, т.к. когда р\валы выставлены по меткам, то клапана 1 и 4 цилиндра почти что закрыты, а во 2 и 3 цилиндрах открыты...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от tandreo Посмотреть сообщение
На инжекторных ДВС искру задаёт датчик положения коленвала и датчик положения распредвала.
называется он Датчик фаз, а не датчик положения распредвала, его назначение малость другое
см. http://chiptuner.ru/content/sensor/

PS: если у тебя коленвал провернулся на 180 градусов, ты не видел в какую сторону, то тебе лучше не лезть в двигатель...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 20:53   #218
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Итого, подведем предварительные итоги:

1. Со снятым ремнем ГРМ можно безопасно вращать:

- шкивы распредвалов, когда шкив коленвала повернут на 90 градусов от метки ВМТ 1и4го поршней.

- шкив коленвала, когда шкивы распредвалов повернуты на 90 градусов от своих меток.

2. Главное определить ВМТ. При этом, в каком такте находятся поршни определяет БУ.

Все согласны?

Кстати, не по-этому ли шкивы распредвалов без ремня ГРМ как-бы пружиной проворачивает на 90 градусов. То-есть в конструкции ДВС была сделана попытка предотвращения "встречи" на момент обрыва ремня ГРМ?
И встреча возможна только при перескоке на нное количество зубов?

Последний раз редактировалось Geksogen; 24.09.2011 в 21:11..
Geksogen вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 21:02   #219
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,068
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228750 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от Geksogen Посмотреть сообщение
Итого, подведем предварительные итоги:

1. Со снятым ремнем ГРМ можно безопасно вращать:

- шкивы распредвалов, когда шкив коленвала повернут на 90 градусов от метки ВМТ 1и4го поршней.
достаточно, чтобы поршень отошел 10-15 мм от ВМТ
Цитата:
- шкив коленвала, когда шкивы распредвалов повернуты на 90 от своих меток.
ну-ну, повращай к\вал...
на 90% клапана достанут поршни..
Цитата:
2. Главное определить ВМТ. При этом, в каком такте находятся поршни определяет БУ.

Все согласны?
то, в каком такте находятся поршни, определяет положение распредвалов
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 24.09.2011, 21:28   #220
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 3

Цитата:
Сообщение от angtar Посмотреть сообщение
достаточно, чтобы поршень отошел 10-15 мм от ВМТ
Ну мы миллиметрить не будем. Мы так, шоб на верняка...
Цитата:
ну-ну, повращай к\вал...
на 90% клапана достанут поршни..
Обоснуй. Хотя да. Согласен. Только почему на 90 процентов? Получается 100% попадалово.
Цитата:
то, в каком такте находятся поршни, определяет положение распредвалов
Ясен перец (молодец, разобрался), а вот куда Ыскру давать, а куда впрыск - БУ.

Добавлено через 12 минут
Итого:

1. Со снятым ремнем ГРМ можно безопасно вращать шкивы распредвалов, когда шкив коленвала повернут на 90 градусов от метки ВМТ любых поршней.

2. Со снятым ремнем ГРМ категорически ЗАПРЕЩАЕТСЯ вращать шкив коленвала!

3. Со снятым ремнем ГРМ поворот шкива коленвала на 180 градусов - абсурд, по определению, так как неизбежна "встреча" с клапанами.

4. При установке ремня ГРМ, главное определить ВМТ 1го или 4го поршня. При этом, в каком такте находятся поршни определяет БУ.

Все согласны?

Последний раз редактировалось Geksogen; 24.09.2011 в 21:41..
Geksogen вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.