продажам помог каннибализм Гранты-Калины (что подтверждается падением их продаж). Собственно Х дизайн это соответствующие вмятины на боковинах, характерная передняя часть, которая на момент выхода Весты уже использовалась другими автопроизводителями.
Хорошо, допустим мнимый "каннибализм" Вестой Грант и Калин удастся доказать на основе данных продаж (не без жонглирования фактами, на мой взгляд).
Но вот утверждение про "Х-выштамповки на боковинах", видится чистой воды субъективизмом:
Цитата:
Сообщение от PostЯ
и неприятие нелепых вмятин наоборот негативно сказались на продажах.
Или все-таки факты в подтверждение будут?)
Цитата:
Сообщение от Ky.
Шумиха и бурные обсуждения. Из скандала тоже делается реклама.
Точно, шумиху перед выходом Весты знатную создали.
Цитата:
Сообщение от PostЯ
тогда надо привести размеры других представителей С класса на момент разработки 2116. Более того, возможно эти габариты окажутся как габариты авто Д класса на 10 лет старше. Понятно, что к выходу Весты все классы в размерах подросли, и если Веста в классе В выросла, то почему проект С должен оставаться в размерах 10 летней давности? Естественно он оказался бы в размерах актуальных авто класса С.
Логично, но это опять дополнительные затраты: платформу "растягивать", металла больше тратить и т.п. Быть может и небольшие затраты, но на цене для покупателя они все равно бы сказались. Увы.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от withoutwords
Это можно воспринимать двояко. Первое очевидно, а второе это отказ от покупки из-за вазовских ДВС. Такое мнение уже неоднократно высказывалось здешними форумчанами.
Точно, будут отказы от покупки Ларгуса из-за вазовского ДВС. Но в парадигме "самый универсальный универсал за свои деньги" вроде как это сильно повлиять не должно. Мол, сначала пришлось отказаться от красоты и эргономики в пользу простора и функциональности. Теперь, куда деваться, можно отказаться и от более популярного по отзывам ДВС в пользу... маржи АвтоВАЗа.)
__________________
Пишите по-русски, без американизмов и прочих англицизмов! Or just use English!
Но большинству наших сограждан внутренний объем Ларгуса просто избыточен. И как бы продажи авто из первой пятерки об этом красноречиво говорят.
вот и я о чём, вроде и универсал, и с рейлингами, да ещё кросс-версия! ну куда это всё??? семья не такая уж большая и малышей не имеется, привезти/отвезти на К1 без проблем, а воздух возить смысла не вижу...
НО был бы я гражданским и подахлтуривал извозом/перевозами/доставкой... вот тогда Ларгуса взял бы не задумываясь... опять же - для работы!
__________________ Только мне почему-то не хочется... Чаевые зажав в кулаках. Называть полудурка высочеством... Скаля рот аж до хруста в висках. (с) С.В. Трофимов
Не хотелось бы спорить об очевидных вещах , помощь партнера это не только технологии или бабло , надо было перевести Ваз на рельсы современного автомобилестроения
Мне при этих словах, почему то вспомнилось как ровно три года назад Бу переводил на эти самые "рельсы" поставщиков Автоваза и именно в то самое время, когда наш народ снимая со счетов свои кровные ломился в автосалоны и сметал все, что там там было в наличии, включая машины с тест-драйва. Надеюсь, не нужно напоминать про пустые салоны вазовских дилеров и стоящую на площадках неукомплектованную продукцию АвтоВаза ? Хотя те же самые комплектующие, только в другой упаковке на производство Датсунов шли бесперебойно.
Цитата:
ну какой на хрен проект С если Ваз свою механику только только до удобоваримого состояния довел
Вот тут само-сабой напрашивается закономерный вопрос - а кто мешал за эти пять лет взять и локализовать на ВАЗе коробку от французского партнера, а не заниматься мазохизмом со своей ? Может все же тот самый французский партнер ?
Вот тут само-собой напрашивается закономерный вопрос - а кто мешал за эти пять лет взять и локализовать на ВАЗе коробку от французского партнера, а не заниматься мазохизмом со своей ? Может все же тот самый французский партнер ?
именно, уже устал людям раскрывать глаза... а они всё толдычут РЫно спасло ВАЗ, дало развитие, внедрило новые модели...
какие новые модели??? ИКСрей (Сандеро) и ЛАргус (Логан-1) не в счёт. ИМХО
__________________ Только мне почему-то не хочется... Чаевые зажав в кулаках. Называть полудурка высочеством... Скаля рот аж до хруста в висках. (с) С.В. Трофимов
Хорошо, допустим мнимый "каннибализм" Вестой Грант и Калин удастся доказать на основе данных продаж (не без жонглирования фактами, на мой взгляд).
Цитата:
Сообщение от Кубра
Или все-таки факты в подтверждение будут?)
Если прочитаете свой же первый пост, то второй будет не логичен - просто сравните сколько продается вест и насколько снизились продажи грант, калин, приор за время продаж вест .
Цель Весты была (для чего и Х дизайн) - выйти из сегмента тех самых калин-грант в сегмент успешных соляриса-рио. Поэтому Веста и делалась фактически с оглядкой на них.
Но продажи Рио-Соляриса только выросли, а Весту стали брать те, кто брал бы калину-гранту, а сколько не дели пирог, он больше не станет.
Отсюда и вывод, что Х дизайн не выполнил возложенной на него функци (а те кого оттолкнул, купили другие авто -продажи других бюджетных авто (за исключением калины-гранты) тоже не падают). С Вестой как бы не учли историю с Логаном, доказавшую, что в бюджетном сегменте главное бюджет, а не дизайн, и если второе влияет на бюджет, то это уже плохо.
Впрочем, допускаю, что логичные заключения не являются фактом для свидетелей Иномарки, обитающих на форуме Калины.
Если оценивать результат многолетней и затратной деятельности на ВАЗе великого дизайнера Маттина, то следует отметить ряд вопросов.
1. Мы знаем что он работал на Мерседесе и Вольво, но что он там делал мы не знаем, потому что такой дисгармонии как с его моделями на ВАЗе в моделях данных производителей нет. Возможно ему доверяли дизайн каких-нибудь деталей, которые не в силах испортить общий дизайн. Опыт его успешной работы у ведущих автопроизводителей он сам же поставил под сомнение результатом работы на ВАЗе.
2. С Маттином дизайн вазовских моделей инволюционировал и приобрел спорные черты дизайна Санг Йонг, трижды доведенного таким дизайном до банкротства (судя по Тиволли и её цене скоро и следующее банкротство).
Если сравнить профиль старой Приоры и новой Весты, то колеса второй выглядят непропорционально маленькими. Это удивительно, потому что силуэт Весты как уже многие заметили заимствован (если не нравится термин заимствование, то назовем тенденция дизайна), но авто в той же тенденции колеса не выглядят такими дисгармонично маленькими.
При этом надо понимать, что колеса это технологическая константа и едва ли не основная деталь дизайна, и обязанность автодизайнера в том, чтобы вписать их в общие пропорции авто не нарушив их.
3. Пример с Хреем еще более показателен. Все помнят то, что Хрей на выставке, и какой в итоге оказался Хрей. даунский лоб Слишком массивная передняя часть капота, опять же маленькие колеса, а вмятин на боковине даже больше чем на Весте. А ведь отец Хрея -
цыганский Сандеро менее цыганистый, а главное не такой дисгармоничный.
А если сравнить Хрей с профилем Калины (тоже хетчбек В класса) да еще спорт, поставив их рядом, то деградация дизайна Лад становится очевидной.
Да в бюджетном сегменте дизайн последнее дело, но зачем нужно было делать так, да еще удорожать?
Пожалуй, если рассматривать персоналии принесшие зло ВАЗу, то Маттин второй, после Бу.
__________________ Продажи автомобилей свидетельствуют, о том что количество разума во вселенной ограничено, а население все время растет, и на каждого индивидуума приходится все меньше разума
Последний раз редактировалось PostЯ; 18.10.2017 в 11:18..
PostЯ, ИМХО добавлять не забывайте. Нет в авто более спорной темы чем дизайн, одному нравится, другому нет, третьему всё равно: "я внутри, а не снаружи езжу". А у Вас всё "становится очевидно". НЕ надо выдавать своё субъективное мнение за объективное и единственно верное.
ИМХО. Художника может обидеть каждый... Художник всегда может сказать-Я так вижу...
ИМХО особенно Хrey не рыба не мясо. что внутри что снаружи
Каждый имеет право на свою оценку внешнего вида любого авто. "Десятку" долго "беременной антилопой" называли и безо всякого Маттина, потом вроде попривыкли.
А ведь отец Хрея - цыганский Сандеро менее цыганистый, а главное не такой дисгармоничный.
PostЯ, но и Сандеро всё тот же оляповатенький конёк-горбунЁк)) с отличительной логановской чертой - отсутствием задней форточки...
вот хоть убейте - не пойму, неужто такая большая экономия на этой форточке? И... почему ИКСрей с форточкой стоит дешевле Сандеро???
Ну и как тут влюбиться в румыно-французов? Лично у меня никак не получается... уже второе десятилетие никак. Упертый я, всё никак не подаюсь олошкавлению марктолохами)))
__________________ Только мне почему-то не хочется... Чаевые зажав в кулаках. Называть полудурка высочеством... Скаля рот аж до хруста в висках. (с) С.В. Трофимов
PostЯ, но и Сандеро всё тот же оляповатенький конёк-горбунЁк)) с отличительной логановской чертой - отсутствием задней форточки...
У Сандеро, ИМХО, задняя дверь ни в какие ворота. Такое ощущение, что взялись за верхний угол, упёрлись снизу ногами и долго и упорно тянули на себя. Интересно, почему там обычную логановскую дверь не оставили и да, с той же форточкой.
Линейный вид
