Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование > Административная практика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2011, 22:28   #221
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
Но в ПДД написано- ...обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Все логично Я еду, впереди зебра, до нее еще приличное расстояние. Слева движется пешеход. Я снижаю скорость и подьезжаю к зебре. За это время пешеход уже пересек траекторию моего движения. Жму на газ и еду дальше. Если пешеход еще не успел пересечь мою траекторию, то останавливаюсь. Как только он п5ресек ее я возобновляю движение. Дорогу я ему уступил.
Все ситуации в ПДД описать невозможно.

Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
В ПДД не сказано когда возобновить движение. Отсюда многозначность толкования статьи ПДД.
В этом нет необходимости, уступил дорогу, можешь продолжать движение.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 22:47   #222
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

feudor, а если пешеход решит повернуть на середине назад,а ты уже поехал? =0)
mikl 7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 22:50   #223
Совсем как дома
 
Аватар для mikha57
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Кострома
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 872
Вес репутации: 124066 mikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
За это время пешеход уже пересек траекторию моего движения.
Но он(пешеход), еще на проезжей части. Вывод, нарушаем ПДД.
Но штрафуют за "Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу пешеходам", так статья была в старой редакции-
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил) пешеходному переходу.
Но новая редакция звучит по другому-
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.
Замечаем, что о уступить дорогу нет и речи. А вот статья 14.2 еще интересней-
14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.
Вывод, даже если пешеход вступил на проезжую часть, но он еще не на моей полосе движения, то я могу ехать. Но меня тут же штрафуют.
Где истина?
__________________
[/url]
mikha57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 22:56   #224
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
Где истина?
Если рядом ПИДры стоять и ждать пока пешеход(ы) не покинут проезжую часть.
Если нет,то по обстоятельствам.
mikl 7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 22:58   #225
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от mikl 7 Посмотреть сообщение
а если пешеход решит повернуть на середине назад,а ты уже поехал? =0)
На середине чего?
Допустим дорога четырехполосная. Ты на левой полосе, пропускаешь его. Ты думаешь, что он после того, как пересечет три полосы и будет на четвертой, резко развернется и броситься под колеса?
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 23:04   #226
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
Но он(пешеход), еще на проезжей части. Вывод, нарушаем ПДД.
С какой стати нарушаем ПДД. Еще раз говорю, ПДД не обязывают меня останавливаться если на проезжей части есть пешеход, они, в зависимости от ситуации, обязывают меня снизить скорость или остановиться.
Цитата:
Сообщение от mikha57 Посмотреть сообщение
Вывод, даже если пешеход вступил на проезжую часть, но он еще не на моей полосе движения, то я могу ехать. Но меня тут же штрафуют.
Учить господ полицейских. Вот нашел одно письмо. Были где то по этому вопросу и высказывания Кузина. Распечатай это письмо и вози с собой. И регистратор поставь. Пусть они доказывают, что за твое нарушение применяется ст.12.18, не уступил дорогу пешеходам.
Миниатюры
Письмо пешеход.jpg  
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 23:05   #227
Совсем как дома
 
Аватар для mikha57
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Кострома
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 872
Вес репутации: 124066 mikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Ты думаешь, что он после того, как пересечет три полосы и будет на четвертой, резко развернется и броситься под колеса?
Почему нет? Забыл выключить газ(вспомнил пешеход), забыл кошелек в магазине.
Все может быть.
Статья мутная и не понятная.
Согласно 14.2 ехать можно, а 12.18 про уступить дорогу или как она толкуется
Статья 12.18 - Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения. Красиво написано и только.
__________________
[/url]
mikha57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 23:06   #228
Забанен
 
Регистрация: 25.08.2007
Адрес: 78 регион
Возраст: 61
Пол: Мужской
Сообщений: 4,404
Вес репутации: 0 mikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всемmikl 7 является именем, известным всем
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
На середине чего?
Допустим дорога четырехполосная. Ты на левой полосе, пропускаешь его. Ты думаешь, что он после того, как пересечет три полосы и будет на четвертой, резко развернется и броситься под колеса?
Не случалось такого наблюдать? Значит везёт...
mikl 7 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 23:14   #229
Технический специалист
Авто закон
 
Аватар для feudor
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: регион 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 8,327
Вес репутации: 4237 feudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутацииfeudor имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Еще раз про диспозицию.
Диспозиция — элемент юридической нормы, который содержит само правило поведения и указывает на то, каким может и каким должно быть это поведение, которому должны следовать участники правоотношений,

По моему все четко и понятно, диспозиция ст.12.18 состоит в том, что водитель обязан уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении. Вот оно правило поведения.
__________________
Презумпция невиновности в России – это право гражданина доказывать свою невиновность в суде
feudor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2011, 23:23   #230
Совсем как дома
 
Аватар для mikha57
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Кострома
Возраст: 67
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 872
Вес репутации: 124066 mikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутацииmikha57 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Не пропустил пешехода: штраф 1000 руб. Есть вопросы.

Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
Учить господ полицейских.
Значить к ПДД надо прикладывать словари русского языка.
А время кто вернет, когда будем учить господ полицейских. Это хорошо когда ни куда не спешишь, нет ни каких дел и остановка в пути на пол часа или час ни как не отразится на твоем графике. А пот еще разбор полетов в суде, то-же время.
И письмо- это письмо. А движение регулируют ПДД.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от feudor Посмотреть сообщение
По моему все четко и понятно, диспозиция ст.12.18 состоит в том, что водитель обязан уступить дорогу пешеходам, велосипедистам или иным участникам дорожного движения (за исключением водителей транспортных средств), пользующимся преимуществом в движении. Вот оно правило поведения.
Верно, но наказание по ст 12.18 вытекает из 14.1, где сказано ...или остановится...находящимися на проезжей части.
Я понимаю, что вы правы. Но согласно ПДД я нарушаю. И штрафуют меня оказывается по делу. И все это по тому, что многозначность толкования ст 14 ПДД.
Готовил ее двоешник, или запутывали умышленно.
Ведь в отношение других статей такого двоякого толкования нет?
__________________
[/url]
mikha57 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:54.