Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.05.2011, 12:10   #221
Бывалый
 
Регистрация: 26.07.2007
Возраст: 45
Автомобиль: 11194 Люкс
Сообщений: 1,472
Вес репутации: 69 firefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутацииfirefly имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от евгений11 Посмотреть сообщение
А еще и двигатель в 2 цилиндра, думаю меньше должен расход у него быть, так как маньше потерь в самом двигателе на трение, а при 100км/ч врятли он будет на сильно больших оборотах работать.
Обычно (при равной технологии) двухциллиндровые движки имеют более высокую мощность на единицу объема двигателя, но меньший КПД по сравнению с 4-цилиндровыми.
Так что расход у них скорее выше должен быть. Может, правда, съэкономить за счет того, что работает не напрямую, а через ионисторы всегда в оптимальном режиме оборотов.

Добавлено через 50 минут
Цитата:
Сообщение от FirMord Посмотреть сообщение
но это такой мизер на фоне роста мощности завода до 40тыс/год и всё большей уверенности, что ё-мобилю быть!
Этот "предзаказ" не выставляет никаких обязательств ни одной из сторон.
Фактически это просто опрос "не хотели бы вы купить такую вот машинку". Это очень просто, очень недорого, зато хороший пиар.
Это даже несравнимо проще чем представить 3 ходовых образца (что на порядки проще чем организовать серийное производство).

А вот политические заявления Прохорова показывают, что основной "доход" от этой авантюры с ё-мобилем предполагается отнюдь не денежный.

Ну кто, в глазах общественности был Проходов в прошлом году? Олигарх, славно оттянувшийся в Куршавеле? Которому мало наворованных денег и надо ввести еще и 60тичасовую неделю? Как с этим идти в политику?

А кто Прохоров теперь? Теперь это серьезный бизнесмен, покровитель всероссийского развития, инициатор проекта Инновационного Российского Автомобиля. Совсем другое дело.

Причем Прохоров прямо говорит - уйдя в политику он отойдет от бизнеса. Так что если Ё-мобиль начнет откладываться, и/или в результате получится совсем не такая конфетка как хотелось, и причем дороже - лично Прохоров репутацию не потеряет - ведь "что поделать, пришлось слишком сконцентрироваться на общественных работах в политике, было не до бизнеса".
firefly вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 12:55   #222
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от евгений11 Посмотреть сообщение
Если учесть что масса 800 кило, а кузов обтекаемый, то по шоссе врятли больше 5 литров при 100км/ч будет. Калина 6-7 жрет при этом, только она тяжелее на 50% почти.(Забыл 1180 или 1080 у Калины?)
Ну по идее масса автомобиля не должна сколь-нибудь сильно влиять на расход топлива при движении с установившейся скоростью, и при высоких скоростях большая мощность двигателя расходуется на преодоление сопротивления воздуха. А вот с этим будут проблемы: у авто большая площадь поперечного сечения: он довольно широкий и высокий.
Цитата:
Сообщение от firefly Посмотреть сообщение
Обычно (при равной технологии) двухциллиндровые движки имеют более высокую мощность на единицу объема двигателя, но меньший КПД по сравнению с 4-цилиндровыми.
Наверно здесь имелось в виду все же сравнение двухтактных и четырехтактных моторов.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 13:29   #223
Освоившийся
 
Аватар для евгений11
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11194
Сообщений: 180
Вес репутации: 17 евгений11 не успел проявить себя
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Ну по идее масса автомобиля не должна сколь-нибудь сильно влиять на расход топлива при движении с установившейся скоростью, и при высоких скоростях большая мощность двигателя расходуется на преодоление сопротивления воздуха. А вот с этим будут проблемы: у авто большая площадь поперечного сечения: он довольно широкий и высокий.
Я считаю,что масса очень сильно влияет на расход до 90км/ч.
Попробуй толкать оку, и какой нибудь джип, даже с установившейся скоростью разница офигенная. Вот и тут будет разница в 300 килограмм. Думаю на 1-1.5 литра должна быть экономичнее только из-за меньшей массы.А вот где больше потери, в механике на трение или при передаче тока вопрос.


А вот после,конечно, начинает влиять сопротивление воздуха.
__________________
евгений11 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 13:33   #224
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от евгений11 Посмотреть сообщение
Я считаю,что масса очень сильно влияет на расход до 90км/ч.
Масса напрямую влияет при разгоне-торможении. При установившемся движении - нет. На высоких скоростях мощность двигателя расходуется в основном на преодоление сопротивления воздуха.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 13:53   #225
Освоившийся
 
Аватар для евгений11
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11194
Сообщений: 180
Вес репутации: 17 евгений11 не успел проявить себя
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
Масса напрямую влияет при разгоне-торможении. При установившемся движении - нет. На высоких скоростях мощность двигателя расходуется в основном на преодоление сопротивления воздуха.

Конечно,масса очень сильно влияет при разгонах, но так же она влияет и при перемещении с установившейся скоростью, хотя и не так сильно.

Например,расход газели на 60км/ч,где сопротивление воздуха еще не такое сильное, аж 8.4 литра, а на 80 на 0.8 литра больше.
прибавка в 0.8 литра как раз из-за сопротивления воздуха.


Калина при 60км/ч расходует около 4-4.5 литров на 100км.

Ё мобиль думаю около 3-3,5 литров на такой скорости будет потреблять.

При городском движении, гибрид будет класть механику на лопатки благодаря рекуперации энергии.
__________________
евгений11 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 14:52   #226
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 15.04.2011
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 1,6 8 кл
Сообщений: 71
Вес репутации: 15 Diman72 не успел проявить себя
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

евгений11, При установившейся скорости, расход топлива никак не зависит от массы. Только от аэродинамики. Не хочу обидеть, но это школьный курс физики. Другое дело, что на разгон тяжёлолго автомобиля, надо значительно больше топлива. Ваш пример с газелью говорит только о том, что у неё отвратительная аэродинамика.
Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
по трассе какой расход и запас хода? Судя по принципу действия, на трассе расход должен быть выше чем в городе. Соответственно и запас хода уменьшится.
Уверяю вас, что несмотря на рекуперацию, запас хода по трассе при любом раскладе больше чем по городу. Единственная разница в том, что отличаться запас хода по городу от запаса хода по трассе у ё-мобиля будет не так сильно, как у обыкновенного.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от евгений11 Посмотреть сообщение
При городском движении, гибрид будет класть механику на лопатки благодаря рекуперации энергии.
.
А при загородном, благодаря объёму двигателя 0,8л.
Diman72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 15:10   #227
Освоившийся
 
Аватар для евгений11
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11194
Сообщений: 180
Вес репутации: 17 евгений11 не успел проявить себя
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Для поддержания скорости только инерции будет мало. и чем больше масса, тем больше энергии нужно тратить на поддержание этой скорости.
А так же, где вы видели идеально ровные дороги? Сплошные спуски и подъемы, а это опять, чем больше масса тем больше расход....
__________________
евгений11 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 15:13   #228
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

евгений11, про инерцию тебя не туда понесло, а насчет подъемов согласен. Однако за подъемами встречаются и спуски, а тут автомобиль с большим весом будет иметь преимущество при прочих равных, так что тож на тож и выходит ))
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 15:14   #229
Освоившийся
 
Аватар для евгений11
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11194
Сообщений: 180
Вес репутации: 17 евгений11 не успел проявить себя
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от IDOL Посмотреть сообщение
евгений11, про инерцию тебя не туда понесло, а насчет подъемов согласен.
Почему не туда?
__________________
евгений11 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.05.2011, 15:17   #230
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова-1

Цитата:
Сообщение от евгений11 Посмотреть сообщение
Почему не туда?
При установившемся движении по горизонтальной поверхности мощность двигателя расходуется на преодоление сил сопротивления воздуха, трения шин по асфальту и трения в механизмах. Все. Инерция тут не причем.
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:22.