Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Общий раздел > Автозакон и Клубное страхование

Автозакон и Клубное страхование Обсуждение и консультирование на тему Автомобильного законодательства.

Результаты опроса: Нарушаете ли Вы ПДД?
Всегда нарушаю, я - эгоист! 11 1.14%
Частенько нарушаю 82 8.50%
Нарушаю, если поблизости нет гаишников 168 17.41%
Нарушаю, я сам "в форме", меня не штрафуют 10 1.04%
Нарушаю редко, дорожу своей безопасностью 661 68.50%
Вообще не нарушаю 33 3.42%
Голосовавшие: 965. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.05.2009, 14:06   #231
Пензенская ячейка
 
Аватар для Sersh
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: г.Пенза RUS58
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 325 Sersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Sersh с помощью ICQ
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

Eagle, это еще что. вот когда тебя "милиция" бандитами пугают вот это да.......... у меня знакомых так.........
__________________
Sersh вне форума   Вверх
Старый 22.05.2009, 09:48   #232
Самарская ячейка
 
Аватар для VaRGaR
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11196T
Сообщений: 304
Вес репутации: 18 VaRGaR находится на правильном путиVaRGaR находится на правильном пути
Отправить сообщение для VaRGaR с помощью ICQ
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Эдвард'S Посмотреть сообщение
Если всё же прибор найдётся каким-то чудом, то штраф 100 рублей. Оплатите в сбербанке и дело с концом.
Вот когда у каждого экипажа будет "Блик", то тогда тяжело придётся всем владельцам тонированных авто. Будете платить штраф каждый раз. А пока ездите и не парьтесь!
Запомните: ваша машина НЕ тонирована или тонирована по ГОСТу!
Если инспектор не согласен с этим, то потребуйте показания прибора.
А на НЕТ и суда НЕТ!
На месте и без прибора "Блик" брать с вас штраф и тем более считать вас виновным не имеет права!
Здравствуйте, хочу сказать по поводу 100 рублёвого штрафа за тонировку:

1) ГОСТ 5727—88 говорит, что:
Цитата:
2.2.4. Светопропускание стекол, обеспечивающих видимость для водителя, должно быть не менее:
75% - для ветровых стекол;
70% - для стекол, не являющихся ветровыми, входящих в нормативное поле обзора П, определяющее переднюю обзорность (см. черт.1а).
Светопропускание прочих неветровых стекол не нормируется.
Стекла со светопропусканием менее 70% дополнительно маркируются знаком V.
Ветровые стекла, окрашенные в массе и тонированные, не должны искажать правильное восприятие белого, желтого, красного, зеленого и голубого цветов.
2) ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 октября 1993 г. N 1090
О ПРАВИЛАХ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ:
Приложение к Основным положениям по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностям должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения.
ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.
(На основе которого выписывается протокол/постановление на 100 руб.:
Цитата:
7.3. Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя.
Примечание. На верхней части ветрового стекла автомобилей и автобусов могут прикрепляться прозрачные цветные пленки. Разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88. Допускается применять шторки на окнах туристских автобусов, а также жалюзи и шторки на задних стеклах легковых автомобилей при наличии с обеих сторон наружных зеркал заднего вида.
3) ГИБДД выписывают протокол/постановление по пункту КоАП 12.5 часть 1:
Цитата:
Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей. (в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
Я специально выделил красным слово статьи КоАП " обзорность", т.к. законы трактуются дословно, разберём это слово:

1) Слово Обзорность образовано от слова Обзор, которое по словарю Ожегова означает: - ОБЗОР: возможность охватить взором какое-нибудь пространство.

2) Так же нигде явно не указанно какое пространство считается ограниченным, т.е. если вы можете охватить взором пространство в 1 см от стекла оно уже считается прозрачным для света.

А так, как тонировочная плёнка прозрачна (- ПРОЗРАЧНЫЙ: пропускающей через себя свет. Толковый словарь Ожегова.) и не мешает охватить взором какое-нибудь пространство, то назначение штрафа по статье КоАП 12.5 часть 1 не законно. А в КоАП штрафа за нарушение ГОСТА 5727—88 о Тонировке нет.

Законно назначение штрафа по статье КоАП 12.5 часть 1, например в случае заклеивания стекла Не прозрачной плёнкой или загораживания стекла/стекол (лобовое, ветровых, передних боковых) не прозрачными предметами.

Данные выкладки подсказал мне знакомый водитель, который за 19 лет езды с тонировкой ни разу не получил штрафа по по статье КоАП 12.5 часть 1. Даже при проверке прибором.

P.S.: Сам данное руководство ещё не применял (ТТТ, пока не придераются), если у Вас будет опыт его применения, очень интересно будет прочитать отзыв о этом.

Цитата:
Сообщение от Eagle Посмотреть сообщение
Был у нас в Тольятти знаток закона и спец по общению с ИДПС. Таран, может быть слыхали. Его по НТВ показывали в программе "герой дня". Суть такова. Дело было в январе 2009г. Таран, ездил по городу и порой специально нарываясь на ДПСников снимал все разговоры на видео. Выкладывал в Инете. Рейтинг был огромен по скачиванию. Народ заинтересовался. ДПСники ничего с ним не могли сделать. Нет, потом смогли его угомонить - сожгли его бумер ночью. После этого Таран затих. Кому интересны подробности и вся эта история смотри: http://forums.avtograd.ru/index.php?showtopic=109177
Это стоит прочитать!
ИМХО: Он, как и "Медвед" явно издевался над сотрудниками ГИБДД и специально нарушал ПДД, чтобы показать, какой он умный, а другие дураки.
Например в личном общении с Трофимовым (нач. Самарского обл. ГИБДД) он говорит, что в руководстве ГИБДД такое не терпят, а вот если водитель будет не работать на публику (как Таран или Медвед), а оформит письменно жалобу в ГИБДД или на офиц. форум Самарского областного ГИБДД, то по данной жалобе будет разбор и виновный будет наказан. По его словам наказывают сотрудника всегда, если он виноват. Как минимум эта жалоба вносится ему в личное дело и если это повторится, то этому сотруднику и с премиями проблемы будут и с званиями, вплоть до сокращения.

Я хочу сказать, уважайте других людей, не нужно хамить сотрудникам ГИБДД у них достаточно власти, чтобы доставить Вам множество проблем. И подумайте, если над Вами так издевались Вы бы стали терпеть?

P.S.: Я за соблюдение ПДД (хотя всякое бывает...), и отстаивание своих прав в корректной форме, т.е. уважайте своего опонента в споре, он тоже человек и требует не меньше уважения, чем Вы.
__________________

Последний раз редактировалось VaRGaR; 22.05.2009 в 10:21..
VaRGaR вне форума   Вверх
Старый 22.05.2009, 10:36   #233
Старожил
 
Аватар для Хотабыч
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: г. Омск
Возраст: 60
Пол: Мужской
Сообщений: 1,974
Вес репутации: 8838 Хотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутацииХотабыч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

так то оно так, да не совсем.
У гайцев знак обгон запрещён действует после 3 перекрёстков и даже после поворота(Омская область г. Тюкалинск)
Таких примеров миллион, так может Гибдд повернуться к водителям лицом а не тем местом на котором сидят. Нет уважения в народе к ГибДД.и кто в этом виноват , водители?
Есть конечно среди водителей ещё те отморозки , но у них хоть власти нет.
Хоть один пример кто нибудь приведёт что Гибдд помогло, объяснило.
Хотабыч вне форума   Вверх
Старый 22.05.2009, 12:23   #234
Самарская ячейка
 
Аватар для Eagle
 
Регистрация: 03.07.2008
Адрес: Тольятти
Возраст: 39
Автомобиль: 11184-33-016
Сообщений: 225
Изображений: 1
Вес репутации: 18 Eagle находится на правильном путиEagle находится на правильном пути
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

Цитата:
Сообщение от VaRGaR Посмотреть сообщение
ГИБДД выписывают протокол/постановление по пункту КоАП 12.5 часть 1:
Я специально выделил красным слово статьи КоАП " обзорность", т.к. законы трактуются дословно, разберём это слово: 1) Слово Обзорность образовано от слова Обзор, которое по словарю Ожегова означает: - ОБЗОР: возможность охватить взором какое-нибудь пространство.
Получаеся эту статью можно трактовать как хочешь. Водитель будет делать акцент на слово "обзорность", доставая толковые словари(вместе с КоАП надо возить словарь Ожегова в бардачке на 1000стр. ).

А ИДПС укажет на эту часть статьи: Разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88. . И замерив прибором, скажет: ваша тонировка не соответствует ГОСТу и ее применять не разрешается.

Что тогда получается? статья сама себе противоречит? Тонировка не соответствует ГОСТу, но обзорности не мешает!

Я что-то вообще, тогда не понимаю.
Получается мы не обращаем внимания на смысл закона, а руководствуемся буквой закона, т.е. придираемся к фурмулировкам и т.д.
__________________
Eagle вне форума   Вверх
Старый 22.05.2009, 20:51   #235
Самарская ячейка
 
Аватар для VaRGaR
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11196T
Сообщений: 304
Вес репутации: 18 VaRGaR находится на правильном путиVaRGaR находится на правильном пути
Отправить сообщение для VaRGaR с помощью ICQ
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Eagle Посмотреть сообщение
Получаеся эту статью можно трактовать как хочешь. Водитель будет делать акцент на слово "обзорность", доставая толковые словари(вместе с КоАП надо возить словарь Ожегова в бардачке на 1000стр. ).

А ИДПС укажет на эту часть статьи: Разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88. . И замерив прибором, скажет: ваша тонировка не соответствует ГОСТу и ее применять не разрешается.

Что тогда получается? статья сама себе противоречит? Тонировка не соответствует ГОСТу, но обзорности не мешает!

Я что-то вообще, тогда не понимаю.
Получается мы не обращаем внимания на смысл закона, а руководствуемся буквой закона, т.е. придираемся к фурмулировкам и т.д.
Да, тонировку не по ГОСТу использовать не разрешается, но я хочу донести идею, что в КоАП'е за это НЕТ наказания/штрафа. В КоАП'е есть штраф за перекрытие обзора. Т.е. если человек закрасил не прозрачной краской/плёнкой(оракл например) половину лобового или загородил одно из стёкол какой нибудь непрозрачной вещью, то он должен понести наказание.

ИМХО закон должен всегда трактоваться, как он написан, а не как его понимают разные люди, для этого законы и создаются.
__________________
VaRGaR вне форума   Вверх
Старый 22.05.2009, 21:34   #236
Пензенская ячейка
 
Аватар для Sersh
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: г.Пенза RUS58
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: 1118
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 325 Sersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSersh имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Sersh с помощью ICQ
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

да вы сами посудите откуда взляся этот гост.........вы думаете что его кто то мерил проверял...........я ни за что не поверю в это. его отболды написали
__________________
Sersh вне форума   Вверх
Старый 23.05.2009, 12:12   #237
Новичок
 
Регистрация: 26.12.2008
Возраст: 43
Сообщений: 14
Вес репутации: 17 Sandro 57 не успел проявить себя
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

Подскажите а какие вообще правила измерения светопропускаемости стекол прибором. С какой стороны стекло проверяется, в какую погоду, в какое время суток? А вообще есть тонировка, которая соответствует ГОСТу? Мне говорили, что даже прозрачная пленка, наклеенная на стекло, не соответствует ГОСТу.
Sandro 57 вне форума   Вверх
Старый 23.05.2009, 12:40   #238
Краснодарская ячейка
 
Аватар для -=recovery=-
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: г-к Анапа
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina™ 1,6 была...
Сообщений: 2,258
Изображений: 12
Вес репутации: 11531 -=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации-=recovery=- имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для -=recovery=- с помощью ICQ Отправить сообщение для -=recovery=- с помощью Skype™
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

строгость российских законов компенсируется необязательным их выполнением
__________________
kernel panic


-=recovery=- вне форума   Вверх
Старый 23.05.2009, 15:03   #239
Завсегдатай
 
Аватар для Эдвард'S
 
Регистрация: 26.05.2008
Адрес: Липецк
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina 11194 1.4 16V
Сообщений: 433
Изображений: 10
Вес репутации: 18 Эдвард'S находится на правильном путиЭдвард'S находится на правильном пути
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

Цитата:
Сообщение от Sandro 57 Посмотреть сообщение
Подскажите а какие вообще правила измерения светопропускаемости стекол прибором. С какой стороны стекло проверяется, в какую погоду, в какое время суток? А вообще есть тонировка, которая соответствует ГОСТу? Мне говорили, что даже прозрачная пленка, наклеенная на стекло, не соответствует ГОСТу.
Чем регламентируется тонирование стекол?

В соответствии с изменением № 3 к ГОСТ 5727-88 "Стекло безопасное для наземного транспорта" светопропускание ветровых стекол автотранспорта должно быть не менее 75%, стекол передних дверей - не менее 70%, прочих стекол - не нормируется. Ветровые стекла, окрашенные в массе и тонированные, не должны искажать правильное восприятие белого, желтого, красного, зеленого и голубого цветов.

Вот этот ГОСТ.


Тонировка стекол автотранспорта определяется ГОСТ 5727 "Стекло безопасное для наземного транспорта. Общие технические условия" и Постановлением Госстандарта РФ № 363 от 01-го июля 1999 года, которое вносит в ГОСТ ряд изменений.
Постановление № 363 дополняет и изменяет ГОСТ по ряду позиций и допускает тонировку стекол легковых (и иных типов) автомобилей в следующих пределах: лобовое стекло не более - 25%, стекол передних дверей не более - 30% остальные стекла не более - 40% включительно.( Примечание. Согласно Изменению N 3 к ГОСТ ГОСТ 5727-88 с 01.01.2002 тонирование стёкол названных здесь "остальные" не нормируется.) Это предельные цифры означающие процент поглощения стеклом светового потока.
Иначе говоря лобовое стекло должно иметь светопропускание не менее 75%, передние боковые - не менее 70%, прочие - не менее 60% ( Примечание. С 01.01.02 "...прочие - не нормируется".). Кстати даже новое лобовое стекло автомобиля триплекс поглощает 15-20% светового потока, а старое, потертое щетками и дорожной пылью - свыше 20%, т.е. оно практически не имеет запаса по тонировке.

Внимание! В соответствиие с вышеупомянутыми документами допускается иметь полностью затемненное заднее стекло при том условии, что автомобиль или иное автотранспортное средство оборудовано зеркалами заднего вида с обеих бортов (как справа, так и слева).

Кроме заводской тонировки Постановление № 363 теперь допускает самостоятельно тонировать стекла автомобиля как напылением, так и с помощью оклейки стекла пленками как снаружи, так и внутри салона. Обратите особое внимание на этот пункт. Раньше гаишники часто придирались к водителям по поводу тонировки, сделанной с помощью пленок, так как в ГОСТе это фактически запрещалось. Постановление № 363, дополняющее ГОСТ, повторяю еще раз, теперь разрешает любой способ тонировки. Хоть берите веник, окунайте его в ведро с краской и мажте стекла, единственное условие - светопропускание должно быть в пределах разрешенного.
Ширина светозащитной полосы, которую вы имеете право укрепить на лобовом стекле осталась прежней - не более 15 сантиметров. Никаких иных или новых требований по ней нет.

Для проверки светопропускания сотрудники ГИБДД в основном используют портативный прибор "Блик". Этот прибор подключается к прикуривателю и по инструкции дает точные показания при напряжении питания 12 плюс-минус 0,6 вольта, так что вы имеете право отказать инспектору в разрешении подключить прибор к вашему аккумулятору, сославшись на его плохое состояние.
Очень важно помнить и знать, что прибор показывает на табло не процент тонировки, а количество прошедшего через стекло светового потока.
Например, если он показал "70", это значит, что через стекло прошло 70% светового потока, а тонировка составляет 100 - 70 = 30%, - допустимо по ГОСТу.
Запрещено пользоваться прибором в дождь и при температуре воздуха (морозе) ниже - 10° С. Измерять прибором можно в любое время суток, при любой освещенности в месте измерения. Гаишник не обязан иметь при себе сертификат на прибор, а вот сам прибор должен быть опломбирован и на нем наклеена бирка, с указанием очередного срока поверки. Если пломб нет или они повреждены или же просрочен срок очередной поверки - ваше дело в шляпе, можно опротестовать результаты измерений.

Также все руководящие гаишные документы категорически запрещают производить измерения с помощью пальца, носа, глаза или сапога инспектора. То есть, если не имея прибора инспектор заявляет вам, что тонировка вашего автомобиля не соответствует ГОСТ, можете показать ему, только вежливо, фигуру из трех пальцев.

© Дядя Витя
Эдвард'S вне форума   Вверх
Старый 24.05.2009, 01:12   #240
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Автомобиль: 1119
Сообщений: 60
Вес репутации: 17 bak не успел проявить себя
Ответ: действия водителя при остановке автомобиля сотрудником ГИБДД

Эдвард'S

Большое спасибо за тему и её поддержание!Большое дело делаешь!

У меня к тебе такой вопрос :
Вообще дело было на майских праздниках, ехал с дачи в воскресение,всю субботу не пил (кроме кваса),а в пятницу вечером позволил себе не сколько стаканов пива.
Тормознули на посту,под предлогом почему за тонировано лобовое стекло я ему мол я второй владелец денег и времени нет щас её содрать ну и тд. Он говорит ну лан пойдем в машину я тебе предупреждение выпишу,сели начал задавать идиотские вопросы сразу понял что хочет почувствовать запах перегара, но я то знаю что я не пил.Дальше попросил меня дыхнуть в трубочку естественно никого нового мундштука в его руках я не увидел,а прибор показал что то в районе 0.3 промилле,ну кароче ехидно сказал что я пассажир я не растерялся и сказал что поехали в мед.учреждение на освидетельствование я готов точно знаю что не пил,он замялся спросил где я работаю я ему сразу денег нет могу только 100 рулей дать штраф за тонировку и всё Вообще не довольна со словами что он точно знает что я пил отдает мне документы,на вопрос сколько должна быть тонировка ткнул пальцев в своё лобовое стекло и отпустил!Это конечно я сейчас начитался про всё а раньше я всего не знал,стаж у меня маленький можно сказать только начинаю ездить.
Вопрос в следующий раз как быть если снова остановят за тонировку,просить что бы измерил прибором и показал сертификат на него, или забить на это делать и говорить что когда буду ездить до след. ТО или все же её содрать?спасибо!
bak вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 08:48.