Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Стайлинг, Тюнинг, Доп. оборудование, Защита и Автозвук > Тюнинг

Тюнинг Обсуждение серьезных проектов по построению тюнингованых Лада Калина.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2014, 12:44   #231
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тюнинг двигателя 21126

Насколько я понял речь идет только о фазе, остальное опускаем, т.е. чисто фаза.
С увеличением фазы улучшается наполнение на больших оборотах и уменьшается на малых, за счет чего и получаем прибавку мощности на больших оборотах.
flanker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2014, 14:10   #232
Втянувшийся
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 290
Вес репутации: 295 rele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тюнинг двигателя 21126

Цитата:
Сообщение от rele22 Посмотреть сообщение
имеем два распредвала с одинаковым подъемом, у одного фаза при подъеме 0мм - 310 гр., у другого при подъеме 0мм - 282. Какой вал будет работать в более высоком диапазоне оборотов?
При равном подъеме и установке в равные перекрытия, в более высоком диапазоне оборотов будет работать тот вал, у которого будет позже закрываться впускной клапан и характеристика "время-сечение" которого будет больше. При этом характеристика "время-сечение" зависит от подъема кулачка (его не учитываем, так как подъем одинаковый), фазы распредвала и профиля кулачка. Фаза, указанная при подъеме 0мм, не характеризует ни профиль кулачка, ни предполагаемую характеристику "время-сечение". Пример на картинке во вложении.
Поэтому ответа на заданный вопрос не существует, до того момента, пока не будет приведена характеристика "время-сечение" для каждого вала или указана фаза при подъеме 1 мм.
Миниатюры
untitled_113.jpg  
rele22 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.04.2014, 14:42   #233
Свой человек
 
Аватар для В-72
 
Регистрация: 21.09.2013
Адрес: Нижний город на оке
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: калина-спорт
Сообщений: 650
Вес репутации: 145 В-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тюнинг двигателя 21126

flanker, объясняю проще- чем шире фаза впуска тем как правило позднее закрывается клапан.Но на наполнение сильно влияет продувка (перекрытие) это когда в ВМТ поршня открыты сразу оба клапана, а так же влияет профиль кулачка.
А то что РЕЛЕ пишет-это тоже правильно но не совсем популярно.
По этому некоторые валы едут а некоторые нет,хотя вроде на первый взгляд характеристика одинаковая. Есть ещё понятие-развал кулачков.Это на 8 кл моторах.На 16 кл он не учитывается.
В-72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 01:11   #234
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Киев
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛКС 1,6
Сообщений: 73
Вес репутации: 14 noodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном пути
Re: Тюнинг двигателя 21126

Ребята, посоветуйте, пожалуйста, старт-кит или чего бы хорошего сделать для двигателя..

- Имеем следующие вводные:
калина 1,6, 21126, тросик, двигатель полный сток, эбу Bosch M.7.9 7 E3, 103-й ряд + ГП 4,3, иногда гоняю спринты и кольцо.
- Ограничения:
оставить родной рес, сохранить расход топлива при овощном режиме езды (если получится уменьшить - я не против)), сохранить низы.
- Хочется:
поднять мощность и момент во всём диапазоне (если получится раскрутить больше стандарта - я не против)), вобщем улучшить сток насколько это возможно под ограничения выше, и самое главное - убрать лаг между нажатием на газ и раскруткой мотора, т. е. хочу чтоб стрелка тахометра моментально "шла за газом", а то перегазовку толком не сделать нормально)

начитался немного, вот что набросал:
- паук 4-2-1. вместе с резонатором менять? какой лучше фирмы, чтоб по минимуму переделок? громкость "пердежа" должна быть не больше стока;
- замена эбу. на какой? я так понимаю под тюнинг на сегодняшний день лучший это Я7.2 без "+" или есть ещё какие-то доп. маркировки?;
- прошивка онлайн;
- валы какие? знаю, только что должны быть полнобазные и с не очень большим подъёмом, чтоб стали без доработок головы. Походу тогда лучше стока нет?))))))
- разрезные шестерни тоже нужны? есть ли какие-то отличия в них или просто "на 126-мотор дайте";
- форсунки? стандартных хватит? или более производитльнее ставить? (расход должен сохраниться);
- дроссель? 52мм, 54мм или стока хватит?
- что ещё можно хорошего для моторчика подкинуть? может существуют какие-то ништяки из навесного оборудования?

буду рад любым советам и комментариям!

Последний раз редактировалось noodles; 30.07.2014 в 01:33..
noodles вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 17:39   #235
Гигант мысли
 
Регистрация: 09.06.2010
Адрес: Таганрог
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛКС 1.6Т
Сообщений: 4,006
Вес репутации: 34 Barrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Barrera с помощью ICQ
Re: Тюнинг двигателя 21126

Цитата:
Сообщение от noodles Посмотреть сообщение
начитался немного, вот что набросал:
- паук 4-2-1. вместе с резонатором менять? какой лучше фирмы, чтоб по минимуму переделок? громкость "пердежа" должна быть не больше стока;
можно и без резонатора, только придется сварщику состыковать паук и резонатор. те комплекты паук+резонатор что продаются и ставятся типа без доработок, зачастую становятся криво и приходится все равно вмешиваться сварщику. в замене резонатора смысла нет...только если строить всю выхлопную трассу на другом диаметре. Из пауков... ну поскольку в идеале надо просчитывать выхлоп под мотор, а скорее всего этим никто заниматься не будет, то ну можно Стингер, либо СТТ, стт предпочтительнее по качеству (так отзываются о нем).

Цитата:
Сообщение от noodles Посмотреть сообщение
- замена эбу. на какой? я так понимаю под тюнинг на сегодняшний день лучший это Я7.2 без "+" или есть ещё какие-то доп. маркировки?;
- прошивка онлайн;
Январь 7.2 21124-1411020-32 такой для онлайна надо. да без плюса январи, можно также взять 8клапанный январь 7.2 и допаять ключи.

Цитата:
Сообщение от noodles Посмотреть сообщение
- валы какие? знаю, только что должны быть полнобазные и с не очень большим подъёмом, чтоб стали без доработок головы. Походу тогда лучше стока нет?))))))
- разрезные шестерни тоже нужны? есть ли какие-то отличия в них или просто "на 126-мотор дайте";
- форсунки? стандартных хватит? или более производитльнее ставить? (расход должен сохраниться);
валы с небольшой фазой, типа до 270-280. Доработка под большой подъем не страшна, это несерьезная доработка. по валам советовать конкретно какие-то не буду. Хотя...может СТИ 3 (3.1), судя по видео которые я видел на этих валах - тащат как паровоз. Все мощностное - оно едет на сток ресе с середины с 4000 примерно, а низы чуть просаживаются.
На сток валы если, то шестерни не нужны, да и под эти валы СТИ 3 (3.1) тоже.
Форсунок только на валы хватает родных. До 115-120 сил.
Цитата:
Сообщение от noodles Посмотреть сообщение
- дроссель? 52мм, 54мм или стока хватит?
- что ещё можно хорошего для моторчика подкинуть? может существуют какие-то ништяки из навесного оборудования?
Дроссель не нужен увеличенный. А так хз че еще посоветовать...все равно становится мало...потом хочется и ресивер, и валы помощнее.
__________________

http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sport/kalina_sport/barrera/
Barrera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 22:23   #236
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Киев
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛКС 1,6
Сообщений: 73
Вес репутации: 14 noodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном пути
Re: Тюнинг двигателя 21126

Спасибо огромное за разъяснения.
Вобщем как и предпологал если оставаться на том же расходе, дальше паука, января и онлайн - рыпаться особо не стоит))
и ещё нюанс - на ДАД + ДТВ стоит заморачиваться?
noodles вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 23:46   #237
Гигант мысли
 
Регистрация: 09.06.2010
Адрес: Таганрог
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛКС 1.6Т
Сообщений: 4,006
Вес репутации: 34 Barrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Barrera с помощью ICQ
Re: Тюнинг двигателя 21126

Цитата:
Сообщение от noodles Посмотреть сообщение
Спасибо огромное за разъяснения.
Вобщем как и предпологал если оставаться на том же расходе, дальше паука, января и онлайн - рыпаться особо не стоит))
и ещё нюанс - на ДАД + ДТВ стоит заморачиваться?
Ну с валами при грамотной настройке расход увеличится не значительно, а в некоторых режимах может и уменьшится.
По дад и дтв ну это по своим предпочтениям...лучше машина от этого не поедет. Все определяет настройка. Если на даде типа лучше поехала при одинаковом железе,то просто плохо значит на дмрв настроега была. Ну или может наоборот быть можно перейти только если дмрв часто умирают...
__________________

http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sport/kalina_sport/barrera/
Barrera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 10:25   #238
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 19.02.2012
Адрес: Киев
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛКС 1,6
Сообщений: 73
Вес репутации: 14 noodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном путиnoodles находится на правильном пути
Re: Тюнинг двигателя 21126

Цитата:
Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
Ну с валами при грамотной настройке расход увеличится не значительно, а в некоторых режимах может и уменьшится.
Ну естесственно при отжигах расход не волнует, важно чтоб при спокойной езде он не стал больше. Сейчас как раз курю тему валов)
noodles вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 20:16   #239
Гигант мысли
 
Регистрация: 09.06.2010
Адрес: Таганрог
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛКС 1.6Т
Сообщений: 4,006
Вес репутации: 34 Barrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутацииBarrera имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Barrera с помощью ICQ
Re: Тюнинг двигателя 21126

Цитата:
Сообщение от noodles Посмотреть сообщение
Сейчас как раз курю тему валов)
это тема бесконечная... там изучать и изучать, по себе помню, как я изучал, еле еле определился
__________________

http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sport/kalina_sport/barrera/
Barrera вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2014, 17:39   #240
Свой человек
 
Аватар для В-72
 
Регистрация: 21.09.2013
Адрес: Нижний город на оке
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: калина-спорт
Сообщений: 650
Вес репутации: 145 В-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутацииВ-72 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Тюнинг двигателя 21126

Цитата:
Сообщение от Barrera Посмотреть сообщение
Январь 7.2 21124-1411020-32 такой для онлайна надо. да без плюса январи, можно также взять 8клапанный январь 7.2 и допаять ключи.
Хрена с два! ключами не обойтись. уже пробовали. там ещё что то надо иначе зажигание бъёт не в тему и детонация.Один 126 мотор так развалил парнишка-просто впаял ключи,хотя его предупреждали.
В-72 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:09.