Шестерня может и не ломалась. Но это источник дополнительной нагрузки, со всякими там паразитными вибрациями и резонансами на более длинном ремне.
Нагрузка возможно да. Но вот насчет резонансов и вибраций - увольте-с. На 16-кл нет длинной петли ремня, все свободные участки гораздо короче, и источников вибраций все же поменьше.
Цитата:
Сообщение от Bronik
8-клапанном двигателе отсутствует печально знаменитый польский опорный ролик ГРМ (именно на его долю приходится почти половина поломок привода ГРМ)
Дык давно эта проблема решена. Правда, не заводом, и приходится его все же менять на другие варианты. Но эти решения вполне надежны и долговечны. Из разряда "поставил и забыл".
Цитата:
Сообщение от Alex1990
8 клапанный вазовский надежнее и неприхотливее, менее проблемный Система газораспределения проще почти в два раза. Жрет масло 16 клапанный больше.
Менее проблемный 11183, но 21116-то с какого перепугу? Такая же самая облегченная поршневая, да еще и со смещенным вниз моментом. Нагрузка на таблетки даже больше должна быть. Да и масло жрут что 8, что 16-кл по причине кривой сборки либо износа.
Про моментные характеристики полностью согласен. И блин до чего же удобно на трассе иметь большой запас под тапкой! На обгоне просто запускаешь обороты с 3 до 5 тыс, даже не вжимая педальку, и получаешь весьма бодрое ускорение. Возможность быстрого обгона - залог безопасности.
Да что тут обсуждать то.
8 клапанный вазовский надежнее и неприхотливее, менее проблемный
Система газораспределения проще почти в два раза. Жрет масло 16 клапанный больше.
Плюс 16 кл. - более высокая мощность и крутящий момент. Но! смещены в сторону более высоких оборотов. Такова особенность всех 16 кл. Любой 16 кл. нужно крутить больше.
8кл.- прет с холостых без проблем из-за большего времени-сечения открытия и закрытия клапанов на низких оборотах, и меньших потерь мощности на привод ГРМ.
Все просто - кто хочет гонять и постоянно давить тапку в пол - вам 16 кл., а кто нагонялся, кому важнее более высокая надежность и экономический аспект- берите 8кл.
Добавлено через 2 минуты
ах да..по поводу регулировки клапанов- на вазовских хватает на 30-40 т.км если не насиловать движок
ах да..по поводу регулировки клапанов- на вазовских хватает на 30-40 т.км если не насиловать движок
Скорее не регулировка, а проверка. Регулировка только в случае отклонения. У меня за 100 тыс. регулировать не пришлось... да и масло вообще не жрало, и пёр с 1 или 3 скорости и замечал этого пока на 2-ю не переключал, вниз)))...)
Скорее не регулировка, а проверка. Регулировка только в случае отклонения. У меня за 100 тыс. регулировать не пришлось... да и масло вообще не жрало, и пёр с 1 или 3 скорости и замечал этого пока на 2-ю не переключал, вниз)))...)
да, я хотел сказать проверка)) все двигатели потребляют масло, еще не придумали кардинально новых уплотнений)
А в 8кл. масло выгорает в ооооочень незначительном количестве))
Перечитал, всю тему на досуге.
Свои К2 с 126 АКПП и бывшую К1 с 1183 МКПП сравнивать не корректно, но скажу, что движка на К1 мне хватало, ущербно себя не чувствовал, ездил в основном 2000 - 3000 оборотов.
Кстати АКПП на К2 на 60 км/ч 4 врубает и на 1500 оборотах едет, если дорога ровная и газ не давишь.
Хочу вернуть тему чуть назад (когда еще про втыковость разговор тут был):
На 1183 за 120 000 км. пробега ремень рвало (или зубья срезало) 3 раза: на 75 (при этом на 60 была профилактическая замена ГРМ по рекомендации СТО), на 95 и на 115 тысячах
Последний раз меняли еще и помпу.
Кроме случая на 75 все делал у оф.дилера (1 категории, прямая дочка АвтоВаза) с его запчастями.
А вот по 126 моторам и иже с ними:
Ответ АвтоВаз http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=62075
«Предложение: Ввести операцию по контролю ремня ГРМ, помпы и ролика в сервисную книжку.
Этот вариант прорабатывался. Однако не существует таких контрольных мероприятий, которые гарантированно исключили бы поломку привода ГРМ в межсервисный интервал, то есть на протяжении 15 тысяч км. Если ввести контрольно-осмотровые работы – это будет дорогая и по сути бесполезная операция в составе планового ТО. Поэтому мы делаем упор на качество изготовления привода ГРМ. Надежность ремня повышена настолько, что случаев обрыва не наблюдается. Улучшено качество изготовления подшипника помпы. Также на рассмотрение находится предложение ввести в сервисную книжку принудительную замену водяного насоса на 90 тысячах км.»
Исходя из этого полагаю, что смотреть за состоянием ГРМ бесполезно, а слушать его …. так на К1 между появление шума и обрывом ремня я успел 400 метров от дома отъехать .
До 100 тыс. надо просто ездить, а потом менять ролик, ремень и помпу (а на АКПП еще и жижу частично менять начинать).
Зы: На машине планирую ездить не менее 150 тыс.км., ТО у оф.дилера.
Может и действительно разницам между 8 и 16 клоп теперь не такая как раньше. Надежность на одном уровне. Мощность и расход топлива в пользу 16. Динамика на низах близка. Может и есть смыл стремиться к 16. Пока своим 11186 я доволен. но пробег мал всего 9200 км. Все еще может поменяться. Вон 1,4 16к, лет через 5 после выхода только волну нагнал.
Дубров Евгений, почему? У 11186 даже есть плюс - ремень ГРМ без перегибов сильных. Если клапана вовремя регилировать, то надежность очень даже на одном уровне.
__________________
Совиньон 140 000, Венера 160 000
Прошью микросхему для реализации режима АСС в ММС Калина-Гранта. Пишите в личку. Нахожусь в Москве.
.
Комбинированный вид
