Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.04.2010, 17:48   #2451
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Златоуст
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина-11183
Сообщений: 126
Вес репутации: 16 Peso не успел проявить себя
Отправить сообщение для Peso с помощью ICQ
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Цитата:
Сообщение от Ndre Посмотреть сообщение
Может ли кто-нибудь из тех кто делал сам написать последовательность действий и ньюансы при замене поршней.
Не так страшен чёрт,как его молюют. При снятии ГБЦ (в сборе) особо осторожно отворачивай соединение катоколлектор-выпускная труба,уж больно там шпильки "дохлые"-есть шанс нарваться на высверливание и установку болтов. Когда пойдёш за новыми поршнями,возми с собой шатун и палец (при условии одинаковои группы под палец у всех 4х поршней) и померяй палец на новые поршня и шатун (у меня старые пальцы входили чуть чуть плотнее новых и цену новых сминусовали из комплекта-оставил старые пальцы)Про торцевую головку для снятия ГБЦ-читай выше.Ну и купи герметик для резбы(гайки шатунов) для ислючения самоотворачивания(больше-для самоуспокоения). Затяжка ответственных мест-динамометрический ключ,герметик-в места указанные в мануале.При подборе поршней: или замер поверенным инструментом,или (тупо) группа Е с обязательной проверкой "дедовским" методом(см.выше). Далее-проверка зазоров в замках клец(с пдбором на каждый целиндр). Ещё я помучался с нижним креплением кронштейна впускного коллектора(который нужно немного ослабить),уж больно неудобно к нему подлазить.Остальное всё по мануалу....мож кто чего ещё добавит....?
Цитата:
Сообщение от andrewwrc Посмотреть сообщение
Почитав некоторые темы по данной проблеме,решил разобрать свой мотор.И вот что я там обнаружил:
У меня такие-же поршня,прбег 10300...С коленвалом и ГБЦ было всё нормуль....Может в масле дело(5w50)?
Peso вне форума   Вверх
Старый 19.04.2010, 18:37   #2452
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 08.10.2009
Адрес: Златоуст
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина-11183
Сообщений: 126
Вес репутации: 16 Peso не успел проявить себя
Отправить сообщение для Peso с помощью ICQ
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Цитата:
Сообщение от Ndre Посмотреть сообщение
Может ли кто-нибудь из тех кто делал сам написать последовательность действий и ньюансы при замене поршней.
Да,и последний приём протяжки ГБЦ -после 3-4х часов,а лучше на следующий день(чтоб исключить "текучесть" болтов). Болты предварительно промерь по мануалу. Перед запуском-проверка зазоров клапанов.
Peso вне форума   Вверх
Старый 19.04.2010, 20:13   #2453
Постоялец
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: Томск
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11183 (август 2006)
Сообщений: 316
Вес репутации: 17 vilru не успел проявить себя
Отправить сообщение для vilru с помощью ICQ
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Ndre, в этом году с начала января по конец марта потихоньку после работы возился с движком, примерно по 2-а часа в день из-за морозов не каждый день...

практически всё делал по электронной мурзилке, качал отсюда.
Из своего опыта: ГБЦ лучше отремонтировать сразу, т.е. заменить все направляющие втулки (с клапанами)... За ремонт ГБЦ - 2000руб + 1300руб. (втулки, клапана, колпачки - МСК), если будешь ставить МСК сам, то будь осторожен - смотри чтобы не повредить втулку и обрати внимание если клапан будет стоять, чтобы он не упирался в стол (т.е. чтобы случайно не погнуть его)

Лично я отвозил блок для проведения замеров в контору, которая специализируется расточкой блоков. У них сразу договорился на установку масляных форсунок - 1000руб. В моём случае расточка не потребовалась, хотя пробег 52000 (овала нет, есть износ на 0.01). Дополнительное нанесение хона - 300руб. После того как нанесли хон мне показалось, что можно было бы и расточить блок, но как-то доверился решению профессионала.

Мой порядок разборки был такой:
1. Снял всё что необходимо, чтобы снять ГБЦ
2. Снял ГБЦ, винты откручивал так: сначала в обратной последовательности затяжки чуток ослабил все винты, потом ещё пару (тройку) раз так прошёл и только потом откручивал полностью.
3. Открутил винт, подзабыл как называется, который держит шкив генератора и вкручивается в коленвал (вставив мощную плоскую отвертку в окошко КПП, между зубьями маховика)
4. Открутил всё что необходимо для снятия КПП.
5. Подготовка к снятию КПП (хорошо укрепил двигатель, так чтобы при снятии с опор КПП двигатель никуда не делся), там придётся слить масло с КПП и снять привода из коробки (может кто-то тут лучше предложить вариант???) перед этим сняв оба рычага подвески (см. мурзилку)
6. Снятие выпускной системы (см. мурзилку)
7. Снимал КПП с помощью лебёдки (мне повезло)... лучше один не снимай и один не ставь, а то есть хорошая вероятность погнуть лепестки корзины сцепления
8. Откручивая равномерно снял корзину сцепления (нужна хорошая головка на 8) (но только сначала воткни направляющую установки диска сцепления, чтобы когда снимешь корзину, то чтобы не упал диск сцепления)
9. Открутил моховик по мурзилке - очень не удобно это делается... просто северный зверёк...
10. Открутил последнее крепление двигателя и вынул блок (сам блок 32 кг + коленвал 12 кг. поршни (1.7 * 4) кг. + поддон ) если не уверен, что спина выдержит такую нагрузку, то обязательно вытаскивать нужно вдвоём или опять же лебёдкой.
11. Разборка движка и ремонт в соответствии с мурзилкой и инструкцией к поршням.
12. неприятно снимать и ставить стопорные кольца на поршне, но я как-то сообразил как это делается легко (один из краев кольца ставишь в желобок, другой конец кольца к вертикальной части поршня которая рядом с дырочкой для кольца и далее аккуратно давишь, так чтобы стопорное кольцо не выстрелило от усилия кому-нибудь в мягкое место, у меня так одно стопорное колечко улетело куда-то в гаражное пространство), да и эти колечки покупал новые...
13. подборку пальцев нужно делать очень тщательно, мало того чтобы они правильно входили и выходили из своих посадочных мест, нужно как-то правильно их подобрать по длине, т.е. так чтобы ты смог установить без проблем стопорные кольца (в моём случае у пальца был небольшой ход после установки стопорных колец, как правильно должно быть нужно спросить у спецов...)

....... потом ......


Сборку делал по мурзилке, затяжка с нужным моментом и т.п. вроде прошло на ура, но в мурзилке нет упоминания о том, что гайки шатунов нужно садить на герметик (я делал без него, но для личного успокоения было бы здорово посадить на герметик).

Хочу ещё померить компрессию, чтобы посмотреть всё ли хорошо получилось... но думаю может после обкатки это сделать?

Всё забываю записать звук как теперь работает на холодную... скоро отпишусь.

Последний раз редактировалось vilru; 19.04.2010 в 20:47..
vilru вне форума   Вверх
Старый 19.04.2010, 20:38   #2454
Продвинутый новичок
 
Аватар для Ndre
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Питер
Пол: Мужской
Сообщений: 98
Вес репутации: 16 Ndre не успел проявить себя
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Спасибо всем кто откликнулся! Сейчас морально и финансово готовлюсь, много думаю. Жду еще ваших советов.
Ndre вне форума   Вверх
Старый 19.04.2010, 22:15   #2455
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2009
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вес репутации: 16 andrewwrc не успел проявить себя
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Цитата:
Сообщение от Peso Посмотреть сообщение
Не так страшен чёрт,как его молюют. При снятии ГБЦ (в сборе) особо осторожно отворачивай соединение катоколлектор-выпускная труба,уж больно там шпильки "дохлые"-есть шанс нарваться на высверливание и установку болтов. Когда пойдёш за новыми поршнями,возми с собой шатун и палец (при условии одинаковои группы под палец у всех 4х поршней) и померяй палец на новые поршня и шатун (у меня старые пальцы входили чуть чуть плотнее новых и цену новых сминусовали из комплекта-оставил старые пальцы)Про торцевую головку для снятия ГБЦ-читай выше.Ну и купи герметик для резбы(гайки шатунов) для ислючения самоотворачивания(больше-для самоуспокоения). Затяжка ответственных мест-динамометрический ключ,герметик-в места указанные в мануале.При подборе поршней: или замер поверенным инструментом,или (тупо) группа Е с обязательной проверкой "дедовским" методом(см.выше). Далее-проверка зазоров в замках клец(с пдбором на каждый целиндр). Ещё я помучался с нижним креплением кронштейна впускного коллектора(который нужно немного ослабить),уж больно неудобно к нему подлазить.Остальное всё по мануалу....мож кто чего ещё добавит....?
У меня такие-же поршня,прбег 10300...С коленвалом и ГБЦ было всё нормуль....Может в масле дело(5w50)?
Масло нормальное-проверено.Причина сего дефекта кроется скорее всего в том (на 90%),что на заводе скорее всего устанавливают поршня из неизвестного сплава(я просто не специалист в этом вопросе),которые при нагреве расширяются больше положено допустимых норм и при разогреве двигателя их бонально прихватывает.Отсюда и рокот мотора на холодную,т.к. на заводе похоже зазор между цилиндром и поршнем больше чем должен быть,(наверное перестраховываются),а при прогреве рокот прекращается.Видимо поршня сделаны из такого говнища,что даже увеличенный зазор не спасает от прихватов.А что касается вкладышей - это просто неаккуратная сборка(стружка,грязь при сборке).Если бы этот мотор ездил на другом масле,то кончина его наступила бы тысячах на 30.(я так думаю!)
andrewwrc вне форума   Вверх
Старый 20.04.2010, 09:15   #2456
Интересующийся
 
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Тюмень
Возраст: 62
Сообщений: 97
Изображений: 1
Вес репутации: 17 b_n_a не успел проявить себя
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Цитата:
Сообщение от andrewwrc Посмотреть сообщение
Причина сего дефекта кроется скорее всего в том (на 90%),что на заводе скорее всего устанавливают поршня из неизвестного сплава(я просто не специалист в этом вопросе),которые при нагреве расширяются больше положено допустимых норм и при разогреве двигателя их бонально прихватывает.
Когда мне делали двигатель, мастер тоже сказал, что поршня с завода шли Г... Возникает закономерный вопрос: как заставить завод признать свой брак? Помнится, с ГТЦ левого производства тоже поначалу не признавали, но из-за массовых обращений признать все-таки пришлось. Может есть смысл таки требовать гарантийного ремонта всем, у кого двигатель по звуку работает как дизель?
b_n_a вне форума   Вверх
Старый 20.04.2010, 10:09   #2457
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Тольятти
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11173
Сообщений: 2,223
Изображений: 3
Вес репутации: 127 Коллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Возникает вопрос: на двигателях 1,5 и 1,6 разные поршни?
Коллега вне форума   Вверх
Старый 20.04.2010, 10:31   #2458
Завсегдатай
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Самара
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173, 1.6 8 кл, Люкс
Сообщений: 443
Вес репутации: 18 Greezzly находится на правильном путиGreezzly находится на правильном путиGreezzly находится на правильном путиGreezzly находится на правильном пути
Отправить сообщение для Greezzly с помощью ICQ
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Цитата:
Сообщение от Коллега Посмотреть сообщение
Возникает вопрос: на двигателях 1,5 и 1,6 разные поршни?
Поставщик мог смениться на более дешевого например. Едровым вицепрезидентам кушать надо же.
__________________
WBR, Greezzly
Greezzly вне форума   Вверх
Старый 20.04.2010, 19:49   #2459
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Тольятти
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11173
Сообщений: 2,223
Изображений: 3
Вес репутации: 127 Коллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

А классика? Там другой поставщик? Как-то не совсем вяжется.
Коллега вне форума   Вверх
Старый 20.04.2010, 20:31   #2460
Новичок
 
Регистрация: 11.04.2010
Адрес: Удмуртия
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173. двиг 11183
Сообщений: 44
Вес репутации: 470 Segzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутацииSegzh имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: "Клокотание" в движке 1.6 8v. Забить или не забить?

Кто нибудь устранял данную проблему по гарантии?


Я офигеваю над этим автотазом, как можно такие машины делать. Отдал 250 тыр и ещё оказывается нужно её ремонтировать . Ни когда бы не подумал, что у новой машины могут быть проблемы с двигателем. Ведь для этого и брал новую, чтоб не занимать ремонтом. Всё хватит,это мой последний таз.
Segzh вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:56.