Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система смазки

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.11.2010, 19:05   #281
Продвинутый новичок
 
Аватар для Андрёй
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Украина, Бердянск - жемчужина Приазовья
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вес репутации: 15 Андрёй не успел проявить себя
Отправить сообщение для Андрёй с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
А кто сказал, что должно быть именно столько? Мурзилка?
Там столько лажы написано...
а где ж тогда правда?! есть достоверный документ с размерностями поршней-цилиндров?
Андрёй вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 19:18   #282
Екатеринбуржская ячейка
 
Регистрация: 31.05.2008
Автомобиль: 11174
Сообщений: 562
Вес репутации: 30 muxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутацииmuxeu имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

мда... грустно у меня масло продолжило уходить, правда более медленными темпами ( в цифрах затрудняюсь но с ТО15 долил остатки грамм 700 и сейчас на трети щупа от минимума), поршни меняли на более полные(следующей группы) промеряли уж или нет не знаю.
muxeu вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 19:59   #283
Знаток
 
Аватар для Жоржович
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Ukraine
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184
Сообщений: 1,049
Изображений: 5
Вес репутации: 0 Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович Жоржович
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от muxeu Посмотреть сообщение
мда... грустно у меня масло продолжило уходить, правда более медленными темпами ( в цифрах затрудняюсь но с ТО15 долил остатки грамм 700 и сейчас на трети щупа от минимума), поршни меняли на более полные(следующей группы) промеряли уж или нет не знаю.
таже фигня, только мне еще и блок меняли...
Жоржович вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 20:17   #284
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрёй Посмотреть сообщение
а где ж тогда правда?!
Одному ВАЗу известно....
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 20:19   #285
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Андрёй, тогда уж лучше так http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=35176, ИМХО.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 24.11.2010, 22:14   #286
Продвинутый новичок
 
Аватар для Андрёй
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Украина, Бердянск - жемчужина Приазовья
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вес репутации: 15 Андрёй не успел проявить себя
Отправить сообщение для Андрёй с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Андрёй, тогда уж лучше так http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=35176, ИМХО.
эту тему тоже перечитывал, оно то, конечно, хорошо, но хорошо в Тольятти такое делать, а у нас на Украине... Вот сегодня весь интернет "изрыл" только в двух местах есть группа С. А те поршни, что Громозека писал, у нас, думаю, тем более не найти.
Вот всё терзают мысли на счёт гильзовки. Подходящей могла бы стать гильза от ВАЗ-2103 с диаметром цилиндра 76, наружный диаметр гильзы 80 мм, а Громозека в теме про "травмобезопасные" поршни писал, что растачивал блок под поршень 79 мм и двигатели работают...

Сейчас при внимательном осмотре и замере поршня, заметил интересную (ИМХО) деталь: диаметр донышка поршня существенно меньше диаметра юбки. Я понимаю, что у алюминиевых поршней ДВС такая конструкция, но, чтобы так существенно отличались... Я не моторист и туеву хучу моторов не перебирал, но на более ранних Вазах такого не замечал. Получается существенно уменьшено пятно контакта поршня с цилиндром - для уменьшения сил трения это, конечно, гуд, но вот при некотором износе юбки и цилиндра, поршень начнёт "танцевать" вокруг пальца, что и было у меня при снятии ГБЦ и покачивании поршня в ВМТ пальцем. Если я не прав - прошу поправить. Вот замеры моего поршня:

Последний раз редактировалось vovk; 25.11.2010 в 08:57..
Андрёй вне форума   Вверх
Старый 25.11.2010, 03:14   #287
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрёй Посмотреть сообщение
диаметр донышка поршня существенно меньше диаметра юбки.
Так было всегда, поскольку верхняя часть поршня греется сильнее нижней (а тепловое расширение пока не отменили).
ВАЗовские двигатели негильзованы, поэтому гильз нет в природе. Раньше гильзы под 76 при ремонте блока изготавливали из Запорожских цилиндров.
Насколько я понимаю, вопрос, где достать поршневую Громозеки (наверное, с ним надо поговорить), а расточить под имеющийся поршень умеют везде, ИМХО.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 25.11.2010 в 03:30..
vovk вне форума   Вверх
Старый 25.11.2010, 08:40   #288
Продвинутый новичок
 
Аватар для Андрёй
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Украина, Бердянск - жемчужина Приазовья
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вес репутации: 15 Андрёй не успел проявить себя
Отправить сообщение для Андрёй с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Так было всегда, поскольку верхняя часть поршня греется сильнее нижней (а тепловое расширение пока не отменили).
Об этом я в курсе, но считал, что донышко поршня меньше юбки на велечину термического расширения, ну примерно так: т.е. донышко при работе нагревается сильнее и примерно "сравнивается" с юбкой (может это шибочное мнение). А у этих поршней, думается донышко сушественно меньше этой величины термического расширения...

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
ВАЗовские двигатели негильзованы, поэтому гильз нет в природе. Раньше гильзы под 76 при ремонте блока изготавливали из Запорожских цилиндров.
То, что блоки ВАЗ не гильзованы с завода я в курсе. Не знаю как в России, но у нас вазовские блоки прекрасно гильзуются и нормально "ходят" потом. Гильзы для них изготавливает вот этот завод. Для Ваза вот такие гильзы делают:

02.111.036.03.8.1 Гильза ВАЗ-21213
02.111.036.01.8.1 Гильза ВАЗ-2103
02.111.036.02.8.0 Гильза ВАЗ-2105
02.111.036.02.8.1 Гильза ВАЗ-2106
02.111.036.03.8.0 Гильза ВАЗ-21083
02.111.036.01.8.0 Гильза ВАЗ-2101


ЗЫ. похоже уже флудить начал для этой темы.
Андрёй вне форума   Вверх
Старый 25.11.2010, 12:23   #289
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Андрёй Посмотреть сообщение
Не знаю как в России, но у нас вазовские блоки прекрасно гильзуются и нормально "ходят" потом.
Ёперный театр. Разговор не про эти блоки ведём, а про 11194, где сделанный диаметр 76,5мм в плюс, а максимальный до рубашки охлаждения с обязательным зазором 79мм, как писал Громозека. В тех блоках есть куда "сверлить", а здесь по 1мм с мизером на сторону. Да никто из рядовых заводов такую прецизионную гильзу тебе не сделает с допуском в 5мкм. Да и "вести" её будет постоянно от термических нагрузок. Прочитай ещё раз первые странички конотопского завода. Он делает только сухие гильзы. С мокрым гильзованием он не заморачивается. Почему, читай там же. Попробуй кольца поменять.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 25.11.2010, 15:47   #290
Продвинутый новичок
 
Аватар для Андрёй
 
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Украина, Бердянск - жемчужина Приазовья
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 73
Вес репутации: 15 Андрёй не успел проявить себя
Отправить сообщение для Андрёй с помощью Skype™
Re: Калина 1.4 жрёт масло. Часть 2

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Ёперный театр. Разговор не про эти блоки ведём, а про 11194, где сделанный диаметр 76,5мм в плюс, а максимальный до рубашки охлаждения с обязательным зазором 79мм, как писал Громозека. В тех блоках есть куда "сверлить", а здесь по 1мм с мизером на сторону. Да никто из рядовых заводов такую прецизионную гильзу тебе не сделает с допуском в 5мкм. Да и "вести" её будет постоянно от термических нагрузок. Прочитай ещё раз первые странички конотопского завода. Он делает только сухие гильзы. С мокрым гильзованием он не заморачивается. Почему, читай там же. Попробуй кольца поменять.
Я ж сухие гильзы и имел в виду, просто vovk написал, что гильз в природе не существует для старых Вазовских блоков, вот я и дал ссылку на сайт конотопского завода, что мол гильза для гильзовки 11194 есть, осталось решить какая стенка у 11194. Но пока мы с Вами, уважаемый biarmy, я так понимаю, рассуждаем чисто теоретически и Вы не располагаете реальными данными о толщине стенок 11194. Кстати Вы выше писали, что для этого двигателя существуют ремонтные размеры, "лопачу" интернет на эту тему давно, но такое услышал впервые от Вас, отсутствие ремонтных размеров также подтвердил Frimen81. Мне, Громозека, который в отличие от нас с Вами разрезАл 11194 блок (если ему верить) в лс ответил, что гильзовка возможна.
И ещё:
Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Попробуй кольца поменять.
- колец отдельно для этого мотора не продают.
Просто рассматриваю гильзовку как один из реальных вариантов довести мотор до нормальных термических зазоров поршень-цилиндр - более реальных способов не вижу. Купить новый блок с минимальным размером А и "тулить" туда новые максимальные поршня С и при этом иметь зазор в 70 мкм вместо 40? При этом только стоимость запчастей 700 у.е. Думаю, это не выход...
DIXI

Последний раз редактировалось Андрёй; 25.11.2010 в 18:56..
Андрёй вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
11194, гонит, калина, масло


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:27.