Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.12.2010, 11:20   #281
Свой человек
 
Аватар для Anton811
 
Регистрация: 12.10.2010
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 626
Вес репутации: 53686 Anton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAnton811 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Просто весь опыт мне подсказывает что это практически нереально. Одно дело природными богатствами торговать , другое дело авто создавать. Я говорю это на примере разваленых олигархами предприятий (Н.Нов. всегда был промышленным центром, а сейчас заводы практически не работают,кроме тех , где осталось участие государства ) Время покажет !
__________________
Времени на раскачку нет !
Anton811 вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 11:23   #282
Освоившийся
 
Аватар для Alladyn
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Ижевск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 143
Изображений: 13
Вес репутации: 17 Alladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Снова автомобиль Прохорова

Вот, нашел интересную инфу, может кому нибудь (на вроде меня чайнику) интересно будет.)

Тяговые характеристики
Основное различие между автомобильным и электрическим тяговым двигателем с интересующей нас точки зрения заключается в тяговых характеристиках, то есть в том, как меняется в зависимости от числа оборотов мощность и крутящий момент (измеряемый произведением силы на радиус точки ее приложения). У электродвигателя, а также у парового двигателя крутящий момент при уменьшении скорости (небольшие обороты) может быть довольно велик. По мере раскручивания момент падает. Для транспортной машины - автомобиля, трактора, мотоцикла, тягача такая характеристика наиболее благоприятна: при трогании с места и разгоне, когда приходится преодолевать значительные силы инерции, желательно иметь как можно больший крутящий момент. А для поддержания равномерного движения момент нужен уже намного меньше. Наехала машина на препятствие, ухудшилась дорога или начался подъем — сразу возрастает сопротивление движению и обороты падают. Зато соответственно увеличивается крутящий момент. Заметим, что мощность электродвигателя на любых оборотах может оставаться близкой к максимальной и на всех режимах используется почти полностью, то есть он отлично приспособлен к дорожным условиям работы.

У двигателя внутреннего сгорания (ДВС) все обстоит иначе: мощность при низких оборотах у него значительно понижена, а величина крутящего момента в пределах эксплуатационных чисел оборотов вообще мало изменяется.

Это видно из рис. 1, где приведены значения крутящих моментов двигателя внутреннего сгорания автомобиля и примерно одинакового с ним по мощности тягового электродвигателя, работающего в таком же диапазоне чисел оборотов.

График показывает, что если сопротивление движению увеличилось и обороты двигателя начинают падать, то у электродвигателя это сопровождается значительным (в несколько раз) увеличением крутящего момента; у автомобильного же двигателя момент сначала немного растет (на 20-30%) - до галочки на кривой, а потом уменьшается - двигатель глохнет.
Компромиссное решение

Как видим, тяговая характеристика двигателя внутреннего сгорания совершенно неудовлетворительна. Но силовая установка с таким мотором по своей легкости, экономичности и другим качествам пока лучшая. Поэтому конструкторам пришлось примириться с недостатками ДВС и для их преодоления поставить на автомобиль коробку передач.
Источник.

Последний раз редактировалось Alladyn; 12.12.2010 в 11:36..
Alladyn вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 11:24   #283
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Снова автомобиль Прохорова

sibold, Не могу шас найти статью, там были описаны все типы двигателей для электромобилей. Применяют и безколлекторные постоянного тока, в любом случае время реле и огромных резисторов безвозратно ушло. Современные комутаторы компактны и имеют кпд 90%.
Воевода вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 11:26   #284
Освоившийся
 
Аватар для Alladyn
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Ижевск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 143
Изображений: 13
Вес репутации: 17 Alladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от Anton811 Посмотреть сообщение
Просто весь опыт мне подсказывает что это практически нереально. Одно дело природными богатствами торговать , другое дело авто создавать. Я говорю это на примере разваленых олигархами предприятий (Н.Нов. всегда был промышленным центром, а сейчас заводы практически не работают,кроме тех , где осталось участие государства ) Время покажет !
Мне самому просто интересно, кто еще может потерять в этом проекте кроме Прохорова, по этому я и задал эти вопросы, если знаете, поделитесь.
Alladyn вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 11:28   #285
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Воевода, в коммутаторах-то я соображаю немного.

Сдаётся мне, что электромобиль можно сделать без коробки и без сцепления.
А олигархи... они, вроде, тоже люди.
Наверно есть такие, которым до конца жизни достаточно наслаждений на яхтах с бл..ми, но ведь кому-то может и
надоесть?
А если у него получится что-то сделать? А если при этом удастся и бабок немеряно заработать?
И полно народу к делу пристроить? Кем тогда остальные себя будут чувствовать? Не станет ли им западло собственный паразитизм?
Они, конечно, в основном - "люди бога" и воспринимают своё богатство как должное... но не вса же?
Кто, кстати, Прохор по национальности?

Последний раз редактировалось sibold; 12.12.2010 в 11:38..
sibold вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 11:35   #286
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Снова автомобиль Прохорова

sibold, Тем более:wink: Не думаю, что с электроникой будет особые проблемы, повторю меню больше интересует роторно-лопастной двигатель, ибо его разработкой занимаются изобретатели одиночки. Хар-ки просто фантастические http://katernik.spb.ru/rldvs.htm
Воевода вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 11:41   #287
Освоившийся
 
Аватар для Alladyn
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Ижевск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 143
Изображений: 13
Вес репутации: 17 Alladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
Сдаётся мне, что электромобиль можно сделать без коробки и без сцепления.
А зачем это барахло ёмобилю ваще нужно? Все равно что на ракету колеса прикручивать!
Воевода, взаимно. Больше вопросов к РЛД. На сколько я знаю, на сегодня основная задача перед инженерами заключается в поиске эффективного охлаждения лопастей...

Последний раз редактировалось Alladyn; 12.12.2010 в 12:36..
Alladyn вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 11:46   #288
Легенда форума
 
Аватар для Воевода
 
Регистрация: 07.06.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: OPEL ASTRA H 5D Enjoy
Сообщений: 6,828
Изображений: 4
Вес репутации: 33 Воевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоватьсяВоевода является настолько роскошным, что можно любоваться
Отправить сообщение для Воевода с помощью ICQ
Re: Снова автомобиль Прохорова

Alladyn, И их синхронизации. Однако уплотнение сделать проще чем на Ванкеле. Однако ничего невозможного думаю нет, это только у Капицы невозможно
Воевода вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 11:51   #289
Освоившийся
 
Аватар для Alladyn
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Ижевск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 143
Изображений: 13
Вес репутации: 17 Alladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себяAlladyn имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от Воевода Посмотреть сообщение
Alladyn, И их синхронизации. Однако уплотнение сделать проще чем на Ванкеле. Однако ничего невозможного думаю нет, это только у Капицы невозможно
Вот одни из тех, кто решил проблему с синхронизатором.
"Мы проводили испытания синхронизаторов, прежде чем делать экспериментальные двигатели. Испытания проводились путем добавления инерционных масс и раскручивания вала макета синхронизатора электродвигателем с маховиком до оборотов, которые в 2 раза превышают предельные расчетные обороты двигателя. При этом мы оценивали прочность конструкции (заведомо выполняя элементы синхронизатора из менее прочных сталей без термообработки), способность выдерживать перегрузки при резком торможении двигателя (имитировали заклинивание ротора - на траектории движения одной из инерционных масс ставили преграду и останавливали весь стенд за 5-7 градусов вращения вала), а также оценивали ресурс синхронизатора. Для каждого из сконструированных синхронизаторов были проведены испытания по 100 и более часов.
В результате подтвердились параметры устройчивости конструкций к перегрузкам, а также весьма предварительная оценка ресурса - износ трущихся элементов синхронизаторов не превышал нормы для приработки (видны были следы притирки)." "Рассказывать конкретно о наших разработках мы сможем только после получения патентов." 07.04.2008
Скорее всего патент получен и возможно именно их синхронизатр будет использовать Яровит.
А вот с проблемой охлаждения лопастей столкнулись все без исключения. Просто уплотнители не настолько эффективны.
Хотя с другой стороны почему нельзя подойти к вопросу иначе. Не увеличивать ресурс узла, а максимально упростить (в смысле быстрой и легкой замены) и удешевить конструкцию. То есть превратить лопасти в расходный материал...

САМОЕ ГЛАВНОЕ РЛД 100% РУССКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ! И это очень приятно осознавать.

Последний раз редактировалось Alladyn; 12.12.2010 в 13:42..
Alladyn вне форума   Вверх
Старый 12.12.2010, 14:50   #290
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Снова автомобиль Прохорова

Цитата:
Сообщение от Alladyn Посмотреть сообщение
САМОЕ ГЛАВНОЕ РЛД 100% РУССКОЕ ИЗОБРЕТЕНИЕ! И это очень приятно осознавать.
А кто-то писал, что давненько изобретён он... У нас всё-же?
По ссылке - вообще мой земляк.

Спасибо за картинку: Лепота! Никаких кривошипных шатунов и коленвалов.
Что же это за автомобильная фирма образец спи..ила?
sibold вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
ё-мобиль, роторно-лопастной


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:00.