Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.04.2009, 21:21   #1
Новичок
 
Регистрация: 11.03.2009
Возраст: 37
Сообщений: 11
Вес репутации: 2667 skvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутацииskvaznikovn имеет репутацию за пределами доброй репутации
Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

1. Самодельное Зарядное устройство (Роман Торопов)
2. Зарядные устройства Кулон
3. Зарядные устройства Орион
4. Доработка Орион-PW160 и 325
5. FAQ АКБ - Теория в практике
6.

Последний раз редактировалось aland; 30.12.2018 в 14:57..
skvaznikovn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2018, 07:33   #291
Гений форума
 
Аватар для ММГ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: Красноярский край
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 15,428
Записей в дневнике: 4
Изображений: 7
Вес репутации: 276730 ММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

mig-quick, На предыдущей странице фото монфары моей. Брал в магазине производителя. Даёт свои 14,2в на Автомате. В режиме "ручной" выдает 16в без регулировки, циклически. Ток постепенно уменьшается в процессе зарядки.
__________________
ММГ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2018, 08:20   #292
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 80
Пол: Мужской
Сообщений: 3,048
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46012 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Вот, наваял. Не ругать, не художник.
Вложение 266374
А что получается при подаче импульсов на реактивную нагрузку, в нашем случае ёмкостную (АКБ)? Наверняка импульсы превращаются в пульсации. Очевидно, что чем выше амплитудное (пиковое) напряжение импульса, тем и большее значение будут иметь и пульсации.
Теперь, какие импульсы эффективнее воздействуют на восстановление АКБ: частота (длительность), скважность, амплитуда, форма? На этот вопрос ответа точного я не знаю, но из практики личной склоняюсь к импульсам (на активной нагрузке) частотой 100 ГЦ, наиболее просто получаемых из выпрямленной рваной сетевой синусиоды, причём с амплитудным напряжением в максисмуме до 30 В, имхо.
Примерная хренотень применяется в семействе ЗУ КЕДР и других, особенно советского периода нашей жизни.
__________________
С уважением, дед Анатолий
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2018, 11:15   #293
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,258
Вес репутации: 2147535 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
Наверняка импульсы превращаются в пульсации
Нет не превращаются. Если мы действительно подаём импульсы. Давай упростим задачу. Имеем ЗУ с выходным напряжением выше напряжения на клеммах аккумулятора. Аккумулятор. И кнопку, контакты которой соединяют или размыкают клеммы ЗУ и аккумулятора. При разомкнутой цепи ток равен нолю, напряжение на ЗУ выше, чем на аккумуляторе. Замыкаем кнопку. Напряжения выравниваются, ток появился. На самом деле напряжения останутся не равны и будут отличаться благодоря наличию сопротивления цепи, Но мы можем это не брать во внимание, нам надо другое. Так вот, если мы будем замыкать с каким то периодом цепь, то получим импульсное ЗУ. При переменном напряжении произволной формы с выпрямлением одного полупериода мы тоже получим импульсы. В таком случае есть периоды времени при которых ток в цепи отсутствует. При выпрямлении обоих полупериодов мы получим пульсирующее напряжение и соответственно ток. Хоть при этом и есть значение тока приближающимся к нолю, оно не прерывается по времени. На самом деле ввиду реактивной нагрузки ток в таком случае не будет никогда равен нолю ввиду разности фаз по напряжению и току. Но это тоже нам пока не надо.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
какие импульсы эффективнее воздействуют на восстановление АКБ
Тут ответ может дать только производитель аккумуляторов. Только одних химических процессов при работе аккумулятора несколько десятков. Разные производители применяют разные легирующие добавки, разную геометрию и расположение пластин, разные электролиты и т.д.

Добавлено через 3 минуты
Процесс сульфатации в принципе не обратим полностью. Он накапливается. От этого никуда не деться. А вот сама эксплуатация разная. Один водитель едет аккуратно, другой нет и его аккумулятор постоянно испытывает нагрузки и внутрянка постоянно ополаскиватся электролитом. Вот простой пример. Поставьте два одинаковых аккумулятора и посмотрите у кого он прослужит больше.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2018, 16:49   #294
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 80
Пол: Мужской
Сообщений: 3,048
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46012 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

У меня на моём рабочем столе стоит старый советский осцилограф С9-7 почти цифровой автоматический. Беру генератор (к примеру ШИМ) с регулировкой частоты и скважности, подключаю этот генератор на актиную нагрузку - идеальная картинка, динамика ШИМ как на "картине маслом". Подключаю АКБ, смотрю осцилографом - одни пульсации, прежнюю картинку "как ветром сдуло". Я это называю превращение импульсов в пульсации с ранее заданной частотой, с изменённой формой и амплитудным напряжением. Как по другому?
__________________
С уважением, дед Анатолий
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2018, 16:53   #295
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 613
Вес репутации: 16440 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

Нужен токовый шунт, чтоб ток мерять, ток будет импульсным, а напряжение пульсирующим
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2018, 17:30   #296
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 80
Пол: Мужской
Сообщений: 3,048
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46012 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

Роман, спасибо, для визуального наблюдения за приходящими на АКБ импульсами тока подключение надо произвести как примерно на картинке во вложении? А непосредственно на клеммах АКБ я вижу картинку пульсаций напряжения при заряде?
Таким образом, по моему предидущему посту (#294) речь может идти только о характеристиках напряжения, но не тока?
Миниатюры
ris-09.gif  
__________________
С уважением, дед Анатолий
anatoliy563 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2018, 17:36   #297
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 613
Вес репутации: 16440 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

да, только с минусом поаккуратнее, а то подпалишь оплётку щупа
(оплётка станет шунтом, если земля осциллографа найдёт путь к источнику)
минус щупа, на шунт со стороны минуса источника.
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2018, 19:57   #298
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,258
Вес репутации: 2147535 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
Подключаю АКБ
А то, что акб имеет свою эдс вы не учитываете? Какой генератор используете, точнее каковы его выходные характеристики? Генератор имеет возможность ввода на выходе постоянной составляющей или нет? Если нет, то пока на выходе генератора размах по амплитуде (в нашем случае отрицательная полуволна или другая форма сигнала) не превысит напряжение аккумулятора ток будет пульсирующим. Это раз. Внутреннее сопротивление аккумулятора скорее всего много меньше чем выходное сопротивление генератора, поэтому при подключении напрямую генератора и аккумулятора на выходе генератора появляется постоянная составляющая эдс акб. И тут еще надо посмотреть в каком направлении будет течь ток. Картина изменится, если в качестве генератора будет источник эдс с очень низким выходным сопротивлением. Грубо говоря будет очень мощный генератор сигналов, способный отдать в нагрузку мощность не менее 120 ватт. Ну и ещё подключите генератор к АКБ через электролит большой ёмкости. Но предварительно соедините корпус негератора с минусрм акб и при помощи вольтметра определите высокий положительный потенциал в вашей схеме.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2018, 04:00   #299
Московская ячейка
 
Аватар для trol
 
Регистрация: 20.08.2006
Адрес: Москва
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2101
Сообщений: 1,412
Записей в дневнике: 27
Изображений: 141
Вес репутации: 528832 trol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииtrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для trol с помощью MSN
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

Зачитался...
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Вот, наваял. Не ругать, не художник.


...При переменном напряжении произволной формы с выпрямлением одного полупериода мы тоже получим импульсы....
"...терзают смутные сомненья..."©
Берем что осталось от синусоиды из розетки, после диодного моста/однополупериодного выпрямителя( ))) )...когда я учился то нам говорили что получается постоянное напряжение с различной частотой пульсаций ...
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Частотная пульсация выпрямителя, это основная частота переменной составляющей, существующей на выходе выпрямителя. В случае однополупериодного выпрямителя частота пульсаций равна частоте входного колебания. Фильтрация пульсаций тем проще, чем выше частота пульсации. ©
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



...что-то изменилось в физике или терминах/определениях физических процессов ?

.
__________________

ВАЗ 2101 сдан по программе утилизации в 2010г.
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


Последний раз редактировалось trol; 06.03.2018 в 04:19..
trol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2018, 07:41   #300
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,258
Вес репутации: 2147535 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Зарядное устройство для аккумулятора/Пуско-зарядные/Запуск от ЗУ - 1

Цитата:
Сообщение от trol Посмотреть сообщение
однополупериодного выпрямителя
На приведённом вами же рисунке двухполупериодный выпрямитель (две обмотки, два диода). При одной обмотке и одном диоде (не важно как он будет подключен, от этого будет зависеть только полярность сигнала на нагрузке) выходной сигнал будет представлять какую либо функцию с разрывами по времени равными длительности этой функции с противоположным значением полярности диода. А по простому диод в прямом направлении пропускает положительную составляющую, в обратном направлении он запирается и на выходе нет сигнала. Получили импульсы.

Импульсное напряжение (ток) - функция имеет нулевое значение с длительностью между импульсами отличными от ноля. Функция может быть как однополярной, так и многополярной.
Пульсирующее напряжение (ток) - функция не имеет значений равных нолю, то есть она непрерывна по времени. Функция может быть только однополярной, при многополярном виде такая функция называется переменной.
При переменном напряжении (токе) - функция непрерывна и имеет значение равное нолю при переходе полярности. Функция не может быть однополярной.
При постоянном напряжении (токе) - функция непрерывна и не имеет значения равное нолю и не переходит нулевое значение. Если при постоянном напряжении значение функции меняется, можно говорить о переменной составляющей или пульсации этой функции. Иногда авторы путают эти два понятия, отсюда и не разбериха в наших умах.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:19.