Re: Кузовные работы своими силами (подробно и с фото)
Цитата:
Сообщение от Ajax
Поищите в интернете. марок много, и у всех они разные, но предназначение одно-укрепить поверхность и улучшить агднезию краски.
Туманно...
Для тех кто не знал, как и я, что такое грунт изолятор и для чего он нужен. Грунт-изолятор предназначен для нанесения на выравнивающий грунт (Filler) для уменьшения впитываемости (иначе может изменится восприятие цвета базы), для предотвращения возможных конфликтов (вспучивание) между основой (напр.: старой заводской краской или грунтом неизвестного происхождения) и новой краской, или обеспечивает адгезию к старой заводской краске без предварительного матирования ее. Наносится "мокрый по мокрому", что кстати очень удобно.
Есть полезная инструкция от WV. Я не профессионал в ремонте, сугубо любитель и описанной там технологии вполне мне хватает. Поскольку там нет речи о грунте-изоляторе, то я про него и не знал. Я в принципе согласен с Toxa60 - при гаражном ремонте, если нет очагов ржавчины, эпоксидный грунт предпочтительнее. К тому же для меня авиация - авторитет: все советские самолеты изнутри загрунтованы ЭП-0215 желтая ярославского производства, которую уже через месяц никакой химией не возьмешь.
Цитата:
Сообщение от Ajax
Посмотрите в магазине что такое "грунтовка"))) В хозяйственном магазине. Преподаватели в техникумах обычно далеки от современных технологий ЛКМ
Продавцы магазинов, и даже автомагазинов, от современных технологий еще дальше, поэтому "читаем Маркса" и впитываем общероссийскую мудрость под названием ГОСТ 9825 – 73 “Материалы лакокрасочные. Классификация и обозначения”.
Кому лень искать ГОСТ или тошно его читать - есть более популярные статьи о типах ЛКМ (0, 1,2).
Ну и уж совсем блюдя чистоту русского языка - "шпаклевка" на самом деле называется шпатлевка, от слова шпатель :-))) Источник мудрости там же.
__________________
Последний раз редактировалось NK-2106; 16.10.2011 в 00:02..
Re: Кузовные работы своими силами (подробно и с фото)
Цитата:
Сообщение от NK-2106
Я в принципе согласен с Toxa60 - при гаражном ремонте, если нет очагов ржавчины, эпоксидный грунт предпочтительнее.
Эпоксидный грунт дает более толстый слой. Чем толще слой, тем больше сколов. На новую деталь, если нет повреждений( что кстати редкость) нет смысла наносить эпоксидный грунт, предпочтительнее антикорозийный( фосфатирующий), изолятор (т.к. на антикорозийный грунт база не наносится), базу и лак.
Re: Кузовные работы своими силами (подробно и с фото)
Цитата:
Сообщение от Ajax
Эпоксидный грунт дает более толстый слой. Чем толще слой, тем больше сколов. На новую деталь, если нет повреждений( что кстати редкость) нет смысла наносить эпоксидный грунт, предпочтительнее антикорозийный( фосфатирующий), изолятор (т.к. на антикорозийный грунт база не наносится), базу и лак.
Немало достоинств у эпоксидного грунта, которые и определяют его достаточно узкое применение.
1. Эпоксидный грунт отверждается (как правило, а отчественные грунты - точно) кислотным отвердителем, т.е. кислота подтравливает металл и образует инертное хим.соединение. А при наличии незаметных глазу очагов коррозии - произойдет процесс аналогичный фостфатированию.
2. Эпоксидный грунт относят к классу выравнивающих грунтов, из-за толстого слоя. Кроме того, в эпоксидном грунте содержится большее количество связущего (что тоже влияет на толщину слоя), которое дает менее пористое покрытие, в сравнении с алкидными или акриловыми грунтами.
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
Есть такая привычка у некоторых - загрунтуют машину и ездят месяц. А потом - "Ой, а чё то она зацвела? Она же загрунтована?!" С эпоксидным грунтом такое можно растянуть на больший срок. Идиотизм это - ездить на загрунтованной некрашенной машине, но тем не менее...
3. И из-за того что эпоксидка химически инертна опять же для нее разделитель не нужен. Стало быть прямо на него можно класть краску.
Так что Фольксваген не плохой совет дал, вполне годный к практическому применению. Ну а прочность от сколов - это не расчетный режим. Хотя эпоксидный грунт достаточно прочный, и не хрупкий как может подуматься. А если на сколы ориентироваться, тогда машину надо либо ПВХ пленкой обклеивать, либо антигравийной мастикой от низа до верха...
__________________
Последний раз редактировалось NK-2106; 17.10.2011 в 09:11..
Re: Кузовные работы своими силами (подробно и с фото)
Цитата:
Сообщение от Ajax
Менее пористое покрытие как раз и дает грунт-изолятор. Который в основном акриловый.
Можно. Только потом не создавайте темы типа "облез, отслоился, заржавел, просел".
Для того, чтобы облезть и отслоиться надо что то другое сделать... На ржавчину хлопьями грунтовать, чтоли, уж совсем безбашенно?
Я не уверен, что Фольксваген - лохи в авторемонте, и они не сегодня-завтра разорятся, потому что после фирменного ремонта у них происходит процесс "облез, отслоился, заржавел, просел"?! Это же не так!
Кстати, раньше в нашей промышленности все техпроцессы быпи зарегламентированы, и не только марки красок по ГОСТ, но их сочетания. Называлось это "система покрытий". Был справочник по системам, где все расписано по принципу "подготовка - гальваника-грунтование 1- грунтование 2-краска - лак", или типо того с вариациями. Так вот, у WV фактически расписаны две системы покрытий. Нет оснований не доверять коммерческой конторе, которая ни в коем случае не ставит себе целью "просесть". Это мое частное мнение, не претендую на истину (а за новый термин для меня "грунт-изолятор" - спасибо).
Re: Кузовные работы своими силами (подробно и с фото)
Цитата:
Сообщение от NK-2106
Я не уверен, что Фольксваген - лохи в авторемонте
Вы там обучение проходили?
Цитата:
Сообщение от NK-2106
Нет оснований не доверять коммерческой конторе
Нам материал поставляет комерческая контора. Постоянно приезжает технолог, для разъяснения правил работы с тем или иным материалом. Если с покрытием будет проблема, по вине материала( а такой вариант никогда не исключен) то ответственность будет нести и фирма-производитель данной линейки ЛКМ.
Цитата:
Сообщение от NK-2106
Кстати, раньше в нашей промышленности все техпроцессы быпи зарегламентированы
Не надо думать, что сегодня все совсем уж плохо))) И сейчас есть тех регламент ремонтной окраски.
Re: Кузовные работы своими силами (подробно и с фото)
Цитата:
Сообщение от Ajax
Вы там обучение проходили?
Нам материал поставляет комерческая контора. Постоянно приезжает технолог, для разъяснения правил работы с тем или иным материалом. Если с покрытием будет проблема, по вине материала( а такой вариант никогда не исключен) то ответственность будет нести и фирма-производитель данной линейки ЛКМ.
Не надо думать, что сегодня все совсем уж плохо))) И сейчас есть тех регламент ремонтной окраски.
Аналогично - приезжает, рассказывает, буклеты раздает. Красим свои самолеты Дюпоном (как и весь мир), Лезоналом Сиккенсом, но российский тех.регламент не предусматривает использование таких материалов. Иногда приходится комбинировать - на ЭП-0215, скажем, класть Дюпонт. Приходится доказывать и утверждать свою схему покрытий, благо мы делаем гражданскую продукцию, а не военную.
Линейный вид
