Обсуждение других автомобилейОбсуждение других автомобилей, как иностранного, так и отечественного производства. Разговоры о любых автомобилях, кроме Лада Калина.
Brodnik, вопрос : вы ребята,и вправду думаете,что наши вазы безопаснее?
Чем плохи кит...ы я уже давно поняла ,народ то их с нашими сравнивает,вот в чем суть.
По поводу ликвидности,и тут мы оригиналы,как всегда,вся европа переходит на малолитражные -экономичные городские автомобильчики,а у нас...попробуй продать кубовый опель например,какой бы конфетистый он ни был! Нам двигло мощьное подавай,погонять...поэтому всяко бывает.Парадокс:хорошую машину не продать,так же как и не купить
Добавлено спустя 1 час 41 минуту 20 секунд:
Посмотрела краш тест того,на чем ездию....умора-гроббб. Теперь ясно,что проблема для мнея только одна с китами (слово китаец-режет ухо,буду сокращенно китами называть: наличие сервиса (или его отсутствие)
Всем СПАСИБО!
__________________
А если работа нам выпить мешает,то...
1) конструкции в основном цельностянутые, а если учесть, что проще и дешевле сконструировать новое, чем скопировать старую конструкцию с сохранением не только внешнего вида, но и технических свойств, то становится понятно, что технические свойства наверняка хуже первоначального образца;
2) Машины максимально удешевляли, при этом стрались сохранить внешний вид, значит удишевление опять за счет материалов и культуры производства;
3) Квалифицированного персонала пока-что в китае явно не хватает, и несмотря на высокие темпы его подготовки, необходимо время не только на обучение но и наработку опыта.
4) Рынок сбыта китая пока-что нацелен на 3-и страны, а все попытки выхода на европийский и американские рынки пока-что провальны в том числе и из-за качества продукции, и из-за ее безопасности.
1. А разве они не по лицензии делают? Они купили лицензии на старые модели и клепают их, чуть переделав внешний вид. А когда покупают лицензию, то с ней и технологию.
2. Удешевление идет в основном из-за дешевой рабочей силы, по-моему.
3. Насколько квалифицированный персонал нужен на автозаводе? Настолько, чтобы мог закрутить гайку на нужное число оборотов. Это конвейер. А инженеров надо немного, в крайнем случае можно нанять из Европы.
4. Тут они лукавят, по-моему... Провальны эти попытки были, насколько я понимаю, только из-за того, что продажи запретили, а не из-за того, что машины не раскупались...
Вилка Н, Калина с подушками и Приора в Люксе точно будут безопаснее, чем те авто, краш-тесты которых АР провело, причём существенно безопаснее, и классика вазовская рядом с новинками автогиганта отдыхает ИМХО, не навязываю Вам своё мнение, но уверен, что кит..ев брать рановато, тем более таким очаровательным россиянкам, как Вы
__________________
Если уже восьмой блин у вас получился комом - хрен с ними, делайте комочки...
1) конструкции в основном цельностянутые, а если учесть, что проще и дешевле сконструировать новое, чем скопировать старую конструкцию с сохранением не только внешнего вида, но и технических свойств, то становится понятно, что технические свойства наверняка хуже первоначального образца;
2) Машины максимально удешевляли, при этом стрались сохранить внешний вид, значит удишевление опять за счет материалов и культуры производства;
3) Квалифицированного персонала пока-что в китае явно не хватает, и несмотря на высокие темпы его подготовки, необходимо время не только на обучение но и наработку опыта.
4) Рынок сбыта китая пока-что нацелен на 3-и страны, а все попытки выхода на европийский и американские рынки пока-что провальны в том числе и из-за качества продукции, и из-за ее безопасности.
1. А разве они не по лицензии делают? Они купили лицензии на старые модели и клепают их, чуть переделав внешний вид. А когда покупают лицензию, то с ней и технологию.
2. Удешевление идет в основном из-за дешевой рабочей силы, по-моему.
3. Насколько квалифицированный персонал нужен на автозаводе? Настолько, чтобы мог закрутить гайку на нужное число оборотов. Это конвейер. А инженеров надо немного, в крайнем случае можно нанять из Европы.
4. Тут они лукавят, по-моему... Провальны эти попытки были, насколько я понимаю, только из-за того, что продажи запретили, а не из-за того, что машины не раскупались...
1) Какую-то часть лицензий покупают, но восновном просто воруют. А те которые покупаются уже явно морально устаревшие (такие как Амулет, машина конструкции НАЧАЛА 80-х!!!!)
2) Удешевляют увы не только за счет рабочей силы, но иза счет материалов и используемого оборудования, даже в тех редких случаях, когда речь идет о приобретении лицензии вместе со сборочной линией, оборудование продают уже устаревшее или изношенное (иначе зачем продавать?);
3) Квалифицированный персонал нужен и на сборку, мы не говорим, что нужны сборщики с высшим инжинерным образованием, но все-равно спец образование нужно, будь то ПТУ или Техникум. Но все рано обучение там занимает время а еще надо создатеь эти образовательные учреждения,найти преподавателей, наладить учебный процесс, наработать опыт и т.д... увы это все далеко не быстро делается...
4) Приведу только один пример: запрелт продаж машин Брилиантс произошел как раз из-за низкого качества и провального краш-теста, а уже его купившим предоставели возможность сдать купленный авто обратно...
Поймите чеудес не бывает, для выпуска качественного продукта необходимо: качественная и современная разработка, качественное сырье, хорошиее оборудование, достаточный уровень подготовки персонала. Убрав хотябы один из этих пунктов, качественной продукции получить невозможно.
Lynx, спасибо за комплимент,но Приора для меня,каки 10-ка-подводная лодка,не нравится там ничего,и ездия на менее безопасной машине,я "не парюсь",важно,чтобы в машине БЫЛО УДОБНО ЕЗДИТЬ,тогда и аварий возможно будет избежать,а если на супербезопасной машине тебе не удобно ездить,то можно вляпаться-доказано людьми,которые привыкали ,но так и не привыкли к неудобным машинам...
__________________
А если работа нам выпить мешает,то...
bill, да может половине из купивших было наплевать на краш-тест? А тест был просто поводом для запрета.
Для чего был куплен Амулет? Чтобы набраться опыта как надо проектировать автомобили. Для этого и купили вообще все. Фора - уже полностью китайская разработка. Да и как можно своровать? Своровать можно если только внешний вид, так как его особо не спрячешь у серийной машины. А технологию своровать далеко не просто.
Обучение сейчас проходят даже дворники. Любой проходит небольшой курс обучения при поступлении на любую новую работу. Просто потому, что у всех разная специфика. Но ПТУ на конвеере - это перебор. Как перебор и то мнение, что работают у них там обезьяны, которые могут только лишь поставить крестик в зарплатной ведомости.
А насчет качественных продуктов... Вот на АЗЛК в свое время было современнейшее оборудование, квалифицированные кадры, сырье неплохое... В общем, не все так просто.
bill, :" для выпуска качественного продукта необходимо: качественная и современная разработка, качественное сырье, хорошиее оборудование, достаточный уровень подготовки персонала. Убрав хотябы один из этих пунктов, качественной продукции получить невозможно."
Ничего,ты за них не переживай,прорвуться ,если наши классические семеры,почти самые популярные,(модель Фиата 60-х) и покупаются на "ура",а краш тест классики,даже по сравнению с "кита..ми"-убийственный ,так что для нашего покупателя это не проблема!
__________________
А если работа нам выпить мешает,то...
Совсем недавно мой тесть купил на фирму микровен Фав (теперь уже с эмблемой Форда - комплекс водилы, как подтвердила Вилка). Но дело не в этом. На днях водила этого чудо-буса слетел с трассы и плюхнулся бочиной в кювет. Ничего страшного не произошло, чуть подмял крышу и порог, но - это ужас - вылетело и разбилось боковое стекло.
Ясное дело тут же визит к дилу и попытка найти стекло. Фигу! Диллер, предварительно перезвонив в Киев, сказал нам что будет связываться с Китаем (!!!) и заказывать там кусок стекла Через пару часов он сообщил нам что ничего страшного, стекло выедет на Украину в ближайшее время - на протяжении месяца!!! Это я слышал лично. А если бы полетела какая-то часть ходовой, что тогда? Подождите пару лет, шестеренка в КПП вам обязательно подъедет, а пока пусть погниет кузов.
__________________
Первая панацея для плохо управляемой страны - валютная инфляция, вторая - война; обе приносят временное процветание, обе приносят окончательную гибель Эрнест Хемингуэй
Вот на АЗЛК в свое время было современнейшее оборудование, квалифицированные кадры, сырье неплохое... В общем, не все так просто.
Там была сосвсем другая история. Небыло самого главного - желания и стремления сделать качественный продукт.
Добавлено спустя 57 секунд:
Цитата:
Сообщение от Death Fataller
Совсем недавно мой тесть купил на фирму микровен Фав (теперь уже с эмблемой Форда - комплекс водилы, как подтвердила Вилка). Но дело не в этом. На днях водила этого чудо-буса слетел с трассы и плюхнулся бочиной в кювет. Ничего страшного не произошло, чуть подмял крышу и порог, но - это ужас - вылетело и разбилось боковое стекло.
Ясное дело тут же визит к дилу и попытка найти стекло. Фигу! Диллер, предварительно перезвонив в Киев, сказал нам что будет связываться с Китаем (!!!) и заказывать там кусок стекла Через пару часов он сообщил нам что ничего страшного, стекло выедет на Украину в ближайшее время - на протяжении месяца!!! Это я слышал лично. А если бы полетела какая-то часть ходовой, что тогда? Подождите пару лет, шестеренка в КПП вам обязательно подъедет, а пока пусть погниет кузов.
Часто слышу, что по месяцу, а то и больше ждать запчастей нужно и на европейские машины, типа Рено, Пежо и т.д.
.
ИМХО, не навязываю Вам своё мнение, но уверен, что кит..ев брать рановато, тем более таким очаровательным россиянкам, как Вы
Через пару часов он сообщил нам что ничего страшного, стекло выедет на Украину в ближайшее время - на протяжении месяца!!! Это я слышал лично. А если бы полетела какая-то часть ходовой, что тогда? Подождите пару лет, шестеренка в КПП вам обязательно подъедет, а пока пусть погниет кузов.
Линейный вид
