Я лично наблюдал на Калинах в основном ,с бошевскими мозгами такую картину ,клапан раьотает ,диагноза кажет небольшой процент открытия на ХХ ,затем нис того с ни с чего бац и эбу открывает клапан на все 100% .Двс проваливается и так может несколько раз происходить.
********************
Пробуем анализировать.
Из форумов выяснили, что клапан может залипать в закрытом и в открытом положении.
Я высказывал такую идею немного выше.
КПА открыт на 4-5 процентов, но залип в закрытом положении. Бош анализирует по лямбде, что смесь остаётся без изменений и делает вывод, что нарушена работа КПА.
Умный Бош резко подаёт на КПА "полный газ" для его оживления, т.к. Экология, с некоторых пор - это превыше всего.
Происходит впрыск неконтролируемого воздуха с парами бензина в задроссельное пространство- происходит провал.
Что наблюдал я диагностикой .
Изменяя степень открытия клапана (задавал значения из под диагностики управляя непосредственно КПА ,причем там в % оно устанавливается ,но не суть ).Значит что наблюдал ,Рхх не реагировал ,а вот время впрыска уменьшалось .Например при норамальной работе время впрыска была 3,8мс степень открытия КПА что-то порядка 10%.Увеличил до 50 -время впрыска уменьшилось до 2,8мс .Дк при этом стал как-то задумчиво работать ,затягивал периуды измерения то в + то в -.При 70% время впрыска стало около 2мс ,мотор начало подколбашивать ДК прямая ,завис в +.Рхх молчит при этом .100% -двс заглох!
где-то на форуме был графический скриншот лога именно работы в такие моменты .(вроде Плюшкин его где-то выклвдывал ) вот там хорошо видно что происходит .если найду ,то кину ссылку.
Дело даже наверно не в том как там получаются % из чего они беруться (у Бошика некоторые зависимости имеют странности как например %открытия дросселя ,он там как-то по своему всё считает ),а в том ,как писал Гагаринец ,да и я лично как-то это отловил (Плюшкин лог записал )так вот странная работа КПА в определенные моменты ,и самое главное что его побуждает так делать .Гагаринец ,предположил ,что по каким-то причинам из-за неадекватной работы исполнительного механизма в датчике ,Эбу начинает сам как-то корректировать эту степень продувки ,чем и вызвано резкое открытие клапана на всю катушку ,но открытие стремительное буквально полсекунды и сразу происходит отключение его и после он долго молчит и ничего не происходит .Вот собственно мы и хотели разобрать что это за фенечкая такая в Эбу ,точнее как так программа делает и главное зачем .
Но как я уже писал ,у боша странная работа КПА ,ни у Января7.2 ,ни у М73 КПА никогда не работает в режиме ХХ ,а начинает только на определенных оборотах свою работу и чем они выше чем больше степень открытия клапана .Отсюда и иногда проскакивают сообщения ,что люди его не слышат никогда (стрекот КПА ).На бошах ,на последних софтах он начинает уже стрекотать при 45 гр (кстати начальная температура для его работы )Но больше в софте нет ничего по его работе и что и от чего она могла бы зависить (в редакторе нет никаких графиков к сожалению )
у Бошика некоторые зависимости имеют странности как например %открытия дросселя ,он там как-то по своему всё считает
Немец считает очень правильно. Угол открытия (поворота) заслонки - отправная точка отсчёта. Диаметр дросселя имеет строгое значение, начальное положение заслонки тоже определённое. Вспомни максимальные показания Боша по заслонке. 75! Это именно градусы поворота заслонки от своего нулевого положения до вертикального. А начальный угол расположения в 15 град Бош считает за НОЛЬ! Всё просто у них там. Это единственно правильная величина, поддающаяся измерению, является точкой отсчёта. А вот Ителма занимается ананизмом с пересчётом угла открытия в проценты.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
На бошах ,на последних софтах он начинает уже стрекотать при 45 гр (кстати начальная температура для его работы )
У меня именно так и работает КПА. Но только после работы системы инжекции в замкнутом контуре, т.е. после прогрева ДК.
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Значит что наблюдал ,Рхх не реагировал ,а вот время впрыска уменьшалось .Например при норамальной работе время впрыска была 3,8мс степень открытия КПА что-то порядка 10%.Увеличил до 50 -время впрыска уменьшилось до 2,8мс .Дк при этом стал как-то задумчиво работать ,затягивал периуды измерения то в + то в -.При 70% время впрыска стало около 2мс ,мотор начало подколбашивать ДК прямая ,завис в +.Рхх молчит при этом .100% -двс заглох!
Мои размышлизмы из предыдущего поста были именно о Бошах.
__________________
Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)
Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
А ни у кого не возникало мысли о том, что адсорбер приказал "долго жить" ?
Сам мучаюсь с КПА, замена не помогает. Но еще и на контакты есть подозрение.
А конструкторам АвтоВаза отдельное спасибо нужно сказать, что трубку на КПА несъёмную забубенили.
d.dmitry, горит чек, низкий расход воздуха через КПА.
Старый КПА подключал на прямую к аккумулятору и дул, продувается. Откл. -не продувается. Промыл WDшкой. Подключаешь на место - не слышно чтоб щелкал.
Купил новый, подключил - тарахтит. Сбросил чек. Через небольшое время (примерно как сбросишь чек) снова загорелся чек. Пошевелил контакты вроде тарахтит.
Пробовал продуть в сторону адсорбера - дуется но как-то тяжело.
Плюнул на это всё, да и погода за -20 не позволяет удлинитель с ноутбуком подтащить.
Boris_bb, Если сам клапан работает, то надо проверить продуваемость крышки бака(внутрь бака легко дутся должна, есть тема про крышку). И продуваемость трубки от кпа, на себя(к двигателю), пары не надо вдыхать.
Комбинированный вид
